2018年12月5-7日，清科集團、投資界在北京舉辦第十八屆中國股權投資年度論壇。論壇攜手行業知名學者與重磅嘉賓，秉承傳統，革故鼎新，解析政策趨勢、聚焦投資策略、探索價值發現、前瞻市場未來。
在F40—2018中國青年投資人峰會上，晨興資本合夥人程宇、風雲資本創始合夥人高燃、熊貓資本合夥人李論、鼎暉創新與成長基金高級合夥人王國盛、GGV紀源資本管理合夥人徐炳東、青山資本創始合夥人張野六位資深大咖共聚一堂，漫話“我的創投江湖路”，對話由艾問資本合夥人艾誠主持。
精彩觀點
1. 為什麽過去幾年中國VC退出並沒有像今年這麽多，一個是移動到了成熟期；另一個越往後，其實越大的公司他的時間越長，所以大家不用著急。
2. 很多VC據我觀察，其實大家口袋裡有錢，好像是在暫停的狀態，但我其實覺得恰恰是說有很多巨大的機會都是在別人恐懼的時候貪婪，別人貪婪的時候恐懼裡面的存在。
3. 當自己沒有被照亮或者沒有發光的時候要耐的住寂寞。
4. 在微觀環境中每一次利益的糾結都是決定這個公司將來能做多大，千萬不要相信媒體上哪句話可以幫助你做好公司，那是不可能的。
5. 謊言是推動人類發展的非常重要的一個生產要素，就是因為有謊言這個東西存在才推動了語言的進步，溝通的進步。
以下為演講實錄：
艾誠：第一場論壇叫做“我的創投江湖路”，如果你想留在江湖上，唯一能做的事情就是不停地調整戰略。接下來，讓台下的合作夥伴或競爭對手的朋友們，了解一下我們第一批登場的F40，首先請程宇開始。
程宇：我是2007年進入VC行業，2012年加入晨興的。今年是晨興挺重要的一年，有幾件事同時發生了。第一，我們有一批在早期支持的公司，或者是IPO，或者是進入到後面一個階段，包括像小米這樣的企業。第二，今年正好是我們的十周年。第三，我們也正好第五期的美元基金，大概十億美金這樣的規模。
高燃：2015年開始自己做風雲資本，我們投了兩個項目，一個是360，一個是明天在香港上市的熱豆遊戲。還有幾個在A輪投的，瓜子二手車、車好多集團，我們是8億美金投的，現在是小100億美金的估值。我們還投了58到家、萬科物業、58金融都是A輪，我們在早期投資還沒有上市。很抱歉，我們才成立三年多，還在努力的路上。
李論：跟高燃還有張野一樣，我們也是2015年成立的。第一次接觸VC這個行業大概是在2007年，負責投後管理。到了2012年轉為職業的投資人。2015年成立熊貓資本到現在3年多時間，投的企業有前幾年比較火的摩拜單車，雖然現在有一些爭議，但是我依然認為這是對中國做的一次偉大的貢獻。
王國盛：我第一份工作是在IDG做投資經理，2006年加入到鼎暉。2016年鼎暉成立創新成長基金，到現在投了20幾個項目，包括口碑、微信發票等。兩年多的基金，有兩個已經上市了，有三個是並購退出了，從投資回報來講應該是不錯的。這支基金我們主要聚焦在三個方面，大的醫療健康，大的消費行業更新，技術推動性的產品跟服務。
徐炳東：我2005年就入行了，十幾年時間我覺得中國的VC行業真的是蓬勃發展，我經常見到某些非行業內的朋友，說你們用的東西都是我們VC投出來的，這還真是一種自豪感。接下來五年或者十年，我們還是立志於能夠和大家一起發展，和同行一起去合作，希望能發現更多的獨角獸。
我個人在進GGV之前投過一些項目，今年我有三個項目上市，但是都不算特別大，初寶、寶寶樹和51信用卡，未來可能還會有更大型的。為什麽過去幾年中國VC退出並沒有像今年這麽多，一個是移動到了成熟期；另一個越往後，其實越大的公司他的時間越長，所以大家不用著急。
張野：我2013年入行，2015年創立青山資本，這過程中戰戰兢兢，也有很多置疑。作為場上唯一一家天使投資機構，過去的三四年青山取得了一點小成績，今年這些小成績有一點反饋，今年我們賣了一個項目，上半年也取得了210倍的投資現金回報。
“均值回歸的前提是你能在這個桌子上面”
艾誠：站在2018年的當口，心情是複雜的。我時常會念一下巴菲特的那句話，別人恐慌的時候我應該貪婪，別人貪婪的時候我應該恐慌。一、二級市場的各種倒掛，不管是從天使還是到PE來講，大家都在掂量著我怎麽評價一個公司的估值，我是放錢還是融錢，我是過寒冬還是在這個時候抄底。我們聊一聊在這種複雜的情況下各位是怎麽決策的，結合過往十年、五年、一年，大家的投資案例，談談在當下你覺得做什麽是對的？
程宇：大家都在講資本寒冬，講頭部化趨勢，我觀察到原來傳統的比較後期的PE，可能現在是在TMT領域，對他們來講相當於是VC一兩百萬美金，幾百萬美金，可能對他們來講一兩千萬美金幾千萬美金，他們很激進。很多VC據我觀察，其實大家口袋裡有錢，好像是在暫停的狀態，但我其實覺得恰恰是說有很多巨大的機會都是在別人恐懼的時候貪婪，別人貪婪恐懼裡面的存在。
高燃：我們作為新基金，在這種情況下怎麽去定戰略，怎麽去做投資，其實對我們來講是特別難的一件事情。我們做的是朋友圈的投資，更多地隻投我們身邊的朋友。我們基金規模不是很大，也不需要去做更多的、全賽道的業務。我們就是自己喜歡的幾個行業或者幾個企業，他們想做什麽新業務，我們就稍微投點就可以了。
李論：我們一年聊四千個項目，最多投十個，所以他們把我們叫學習型基金。我所有的同事，你們要推薦項目上來，第一個標準是整個市場規模沒有20倍就不用談了，那可能是PE該乾的事；第二個標準是絕對數量能不能掙回來半個基金，掙不到我覺得這個我也不用看了；第三個標準是成長速度，前三都不能保證安全，因為經常第一跟第二打仗，第三就死了。永遠做時間的朋友，我覺得VC這個行業最大的樂趣就是能乾到80歲。
張野：我們講投資不是講是否投到某一個好項目，而是做基金能否做的長久一點。第一個獨立性，真正的獨立性來自於你差異化的知識結構，市場上不需要兩個一模一樣的GP，一模一樣的投資人，一模一樣的基金管理人存在，你一定要有自己非常明顯的差異化才能夠長期在市場上有存活性有競爭力。
第二個是合作性，有很多年輕的投資人甚至年老的也一樣，投到一個項目恨不得自己全部投進去，或者說因為我獨投了這個項目，在去募資的時候跟LP講有說服力。中國是超級大的市場，只要中國的創業創新的熱情在，政策的支持在的話，全球的資金都會向中國湧入，沒有募不到錢，只要這個行業良性發展，每個機構都可以在裡面分到自己該分的利益。
第三個是不下桌，不要輕易下桌，但有的時候下桌是被迫的。因為我們現在看起來唯一的優勢可能就是還年輕一點，也就是說我們有可能在這個行業裡面待的時間更久一點，時間長會有什麽好處呢？時間長會讓你的運氣有一個均值回歸的現象。均值回歸的前提是你能在這個桌子上面。
王國盛：從鼎暉的角度來講，怎麽樣找到自己的策略，自己的方向，第一個還是專業化。鼎暉過去十幾年在行業聚焦上做了很多的功夫，不管是大的消費行業，還是大的醫療行業，是整個鼎暉平台專業和方向的主軸，是立足之本。真正做的比別人好，機構要有一個迭代的能力，就是自我淨化的能力，要有自我分裂的能力，要自我更新，淘汰自己的能力。
徐炳東：從GGV的策略來說，我們是看不同的機會，在不同市場裡面輪換的機會。做VC，我覺得有這麽幾點很重要，首先，要把距離拉的遠一點，考慮一個投資的早期項目，經常要有想象力，你要考慮中期是什麽，這樣來看很容易把事情想的更透徹一點。
第二，要和創始人更多的互動，在我上一份基金的時候其實我運氣也不錯，當時其實參與了今日頭條天使輪的投資，這裡面有很多偶然因素，我們當時500萬的估值投了600萬美金，我們現在還有15%的股份在今日頭條裡面。
第三，要打破自我，我記得在今日頭條600萬融資的時候，當時就覺得為什麽這家公司這麽值錢，這個公司的商業模式是什麽？廣告嗎？廣告真的很有想象力嗎？很有想象空間嗎？在那個時候沒有人看好廣告，大家都想做什麽O2O，要麽做電商，但事實上你可以看到這幾年過去了，你發現其實廣告還是一個非常成熟，而且能夠賺來大量金錢的這麽一個商業手段，變現手段。其實當中有很多你投早期的時候你一定要記住和你的創始人多互動。
“江湖就是你不想離場的那個牌桌”
艾誠：特別好，根據剛才大家分享的過往經歷，你會發現很多的必然中有夾雜著偶然，偶然中又夾雜著混亂，但是曾經的經驗是否適用於未來，這是我們當下F40的每個人都在思考的。各位現在是自己創的基金，自己是GP、LP或者是管理合夥人，是大的老牌基金，歸根結底今天坐在這兒，咱就是一個投資人，只有給予所需才能在江湖中不離場，捫心自問在接觸這麽多項目投資，融投管退的過程中，您覺得未來中國的創投江湖需要一個什麽樣的投資人？
張野：未來需要什麽樣的投資人。
艾誠：這個江湖需要什麽樣的投資人？
張野：不是未來社會，是江湖，要定義一下江湖是什麽。
艾誠：江湖就是你不想離場的那個牌桌，你會有一個想法，我不離場總歸拚運氣、拚實力、拚勤奮我能投中什麽吧，我能回報什麽吧。
張野：對，牌桌上什麽樣的人會不離場，一是你打的好，輸了自然要走。還有什麽人不離場，一般發牌的會不離場，所以要麽你是打的好的人，要麽你是發牌的人。
我們今天做的就是在發牌人的場子裡面，所以未來是一樣的，未來任何的商業社會還是什麽樣的載體，要麽就是你打的好的人，要麽就是發牌的人。
徐炳東：我覺得回答非常好。我簡單補充一句，當自己沒有被照亮或者沒有發光的時候要耐的住寂寞。
王國盛：如果把江湖定義為賭桌的話，第一個大家明確一下賭桌的規則，第二個所有的人應該是在這裡頭屬於理性的，才有可能讓賭桌不斷的去亂，不斷的去往前走，要不沒人在這個行業裡頭玩，最後所有人都要離場，這個是對於江湖的認識。
李論：第一個我先申明一下，不要大家誤以為我們VC圈很不和諧。第二個，這個問題沒法回答，因為這個問題特別上帝視角，什麽叫這個市場裡面需要什麽樣的人，這個市場背後是大量的資金，資金是非常聰明的，資金有的時候即使投錯了會有教訓，就像生病一樣，你只要給他足夠多的時間，這個市場會變得越來越聰明，越來越理智。我不覺得這個市場上需要什麽樣的投資人，這應該是一個自然進化的產物，這個市場自然進化成那樣就有了什麽樣的投資人。
高燃：最近流行四個字叫水大魚大，有多大的水就有多大的魚，小池塘裡面可能也有大魚，但是大池塘裡面也有小魚。我覺得每一個機構不太一樣，每一個機構裡面的人他的想法也不一樣，所以對投資人來講，我覺得五位兄弟都講的特別好，做時間的朋友，總有一天我們會成功，或者運氣總有一天會來到我們身上，我覺得在你自己所在的位置上，把你自己要做的事情做好就可以了。
程宇：市場上需要什麽投資人，我覺得可以從兩個角度來想這個問題，一個是從理性的角度來想問題，創業公司的本質是什麽，投資的本質是什麽。有一個概念叫“商”，我們發現有限的商業模式或者是說一個好的算法，或者是說一個好的創始人思想都會出現負商，也會讓優秀的企業保持耗散器。從另外一個角度來看，我們試圖把投資抽象一下，比如說我選擇在價值投資範疇，在往下就像你剛才說的“愛”，再往下一點講的俗一點是“真善美”，你投資的本質是對真理的追尋，是對美好事物的追尋，這個我覺得試圖從一個感性的角度來看這個問題。
“反正大佬說的基本都是謊言”
艾誠：特別好，還有最後一輪，壓軸的問題，關於謊言和真相。開場我們所謂江湖大佬們在用開場影片裡依次講了，2018年別人給你錢就趕緊投，有想法就趕緊創，不同的大佬們有對這個江湖的謊言和真相，但我想讓各位憑心而論，你發現的什麽謊言？你發現了什麽真理？
李論：反正大佬說的基本都是謊言，大佬不說兩句騙騙你們大佬怎麽做大佬呢。炒估值的時候也是大佬，告訴你有錢就拿的也是大佬，反正我們從來不這麽乾，我們覺得這個公司值多少錢，這個公司的基本面怎麽樣，該怎麽樣就是怎麽樣，我們也會隨著市場行情最熱的時候也會追一些公司，稍微跟一些估值。
王國盛：從語言學的角度來說，所有語言都是虛構的故事，並不是數學公示，並不是真理，從表達的方式，語言的表達方式上他歸根還是一種虛構的能力，這是最獨特的能力，所以說出來的東西，這個東西到底真跟假，這個實際上無所謂，因為這個本身就是虛構的東西，他並不是跟我們1+1=2這麽一個簡單的數學公示或者真理對等的一種公式，這是一個本質上的東西。
大佬到底是真還是假，如果都是虛構的故事無所謂真跟假，這個只是說大佬有自己的資源、能力，他需構的故事信的人多了有可能就成為某種運營的規律，最多也就是一種規律，這種規律可能在實踐上，對於我們每個人的投資，或者每個創業者也有一些影響，我覺得也就到此為止。
高燃：我覺得趨勢是真理，剛性的需求是真理，對我們投資者來講價值投資也是真理，但是跟風肯定不是真理，我相信在座六位都不會說自己是一個跟風的投資者，其實我們往往會跟風。某個大佬講了一句話，說現在O2O可以了，再接下來說移動互聯網的風口過去了，產業互聯網的春天來了，我們肯定也會去思考，也會去做非常多的研究。
徐炳東：大家不用在乎股權是多少，只要把這個盤子做大每個人都是贏家。但是人性不是這樣的，我們聽過太多的謊言，在微觀環境中每一次利益的糾結都是決定這個公司將來能做多大，千萬不要相信媒體上哪句話可以幫助你做好公司，那是不可能的。
程宇：我們在座投資人，發現一點情況，就是說當形成共識的時候，所有人都說今年要投這個市場，這個領域一定會大爆發，基本上我們可以看回報往往是特別差的在這個時候，或者是平庸性的回報。我覺得當所有形成共識可能都不是真理，真理都是在某一個小角落，某一個不被人知道的時候，有某一幫人在那咬牙堅持的，可能過了幾年以後他們就成為了真理。
張野：我覺得沒有必要太在意謊言，《人類簡史》裡面講，說謊言是推動人類發展的非常重要的一個生產要素，就是因為有謊言這個東西存在才推動了語言的進步，溝通的進步，才形成了組織大規模勞作的基礎，所以謊言也沒什麽不好。
再具體點講，在我從業的這幾年，也經歷過不少大佬們的諄諄教導，從O2O到P2P到AR/VR到可穿戴設備，到無人貨駕，每次大佬們都講是風口，是改變你人生的機會。所以我在想大佬們是不是在騙我的，是在說謊嗎？我覺得不是在說謊，只是很多時候我們把願望當做了判斷，很多時候有人說了一句話，或者你看了一個文章，或者一個標題等等，那句話是個願望並不是判斷，而我們把他當做了判斷，然後為此付出了代價，又說你騙了我，所以大多數時候我們看到了資訊，我們要詳細理解，這是不是大佬或者某個人的願望，他在表達的願望而並不是這個事情本身的判斷。
艾誠：好，謝謝場上的六位F40投資人，我們掌聲響起。與其說我們忙活著對外找願望，不如回到自己的內心找真愛，努力把真愛變成真理，這樣即使這個江湖上不保證成功，一定會有成王敗寇，唯愛最大，至少不負此生，感謝六位，謝謝。
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