陳從周誕辰百年︱陳勝吾談父親陳從周

陳勝吾（蔣立冬繪）

今年11月27日是著名古建築學家陳從周（1918年11月27日-2000年3月15日）先生誕辰百年紀念。我們採訪了陳先生的長女陳勝吾女士，請她從一個女兒的角度，回憶陳先生的生平與學術。點點滴滴，都是溫情與敬意。

採訪︱鄭詩亮

想先請您從一個女兒的角度，談談陳從周先生作為父親給您留下的印象。

陳勝吾：大家都知道我父親是做古建築的，我的專業與他不同，很長一段時間又不在他身邊，一直在國外。到了他中風臥病在床，我去陪伴他的時候，開始系統整理他的文稿、藏品，才對他有了深入理解。

他不是一個嚴厲的父親，從小給我的感覺就是脾氣很好，從來不打罵我們，人很慈祥，一心做自己喜歡的東西。他經常對我說，自己的研究為什麽做得好，就是全憑自己喜歡。他沒有長輩指點或者提什麽要求，我的祖父母很早就去世了，他八歲我祖父沒了，十四歲我祖母沒了，全靠我父親自己。幾個兄弟中他最小，其他人也都不做建築。我祖父母去世之後，家裡還是有點資產的，就由父親的哥哥嫂嫂管理，按期給他生活費。他小學、中學讀的是杭州教會學校，中學是有名的蕙蘭中學，就是杭二高，非常漂亮的教會學校，大學讀的是之江大學文學系。這些他都寫了文章，記敘錢塘江邊的生活。

陳從周

父親畢業之後，先在聖約翰中學教國文，也教美術，就是教學生國畫。後來做了華東設計院院長的陳植很欣賞他，陳植是杭州人，當時在之江大學建築系做教授，他把我父親介紹到聖約翰大學工作。我父親那個時候還在蘇南美專兼課，每逢周末就要去蘇州上課，賺第二份薪水，在那裡休息的時候，他就去滄浪亭看園林、讀書。園林他是越看越喜歡，就開始攝影。他拍照的時候，園林還沒什麽人去，都是安安靜靜的。大概在1950年，因為父親文學、歷史和美術的底子都很好，聖約翰大學建築系希望他去做建築史，他就接下了這份工作。然後就是院系調整，1952年他就去了同濟大學建築系。在此之前，他主要是在文學和國畫上下工夫。

我是1944年在杭州出生的。1946年，他從杭州去了上海，經人介紹認識了張大千。張大千很喜歡父親，覺得他悟性很好，收他做了學生，這對父親的啟發很大。那個時候，他常在蘇州網師園聽張大千、葉恭綽談論書畫。所以，他也特別喜歡這個地方，給了他知識，也給了他愉快的回憶。後來他做建築史，也對園林情有獨鍾。

這樣說來，您父親研究建築史，其實有點自學成才、轉益多師的意味。

陳勝吾：建築史他實在沒有基礎，就自己讀《營造法式》這一類的書。還有人介紹我父親隨南京工學院的劉敦楨學習古建築。劉先生與梁思成都是朱啟鈐創辦的中國營造學社的成員，梁思成是做建造的，劉敦楨是做理論的。我父親就跟劉先生書信往來，類似今天的函授課程。巧的是，我最近翻出父親寫給某位函授學生的一封信，信上就說，他自己完全是函授自學成材的。父親和劉先生大概有一百多封來信，到了“文化大革命”都沒了，非常可惜。是劉先生提醒我父親關注蘇州園林的，他動作很快，按他自己那套文人思路來寫蘇州園林，1956年出版的《蘇州園林》是他的第一本書，用宋詞來解讀每一幅他拍的園林照片，葉聖陶他們看到，喜歡得不得了，還以為我父親是個老先生，其實他只有三十多歲。

最好玩的是，拍這些照片的照相機，還是我姨父結婚時我父親這批之江同學湊錢買給他的禮物，德國蔡司鏡頭，很貴的。後來我姨父到台灣去了，把相機留給了他，我父親很久之後去美國，把相機還給我姨父，我姨父又寄還給我，說還是你們留著做個紀念吧。我父親書裡寫了，蘇州園林、揚州園林都是他用這隻相機拍的，相機現在擺在南北湖紀念館展覽。

他不僅研究蘇州的園林，而且帶著學生對蘇州的舊住宅做了測繪攝影——學生要上古建築史課，正好帶他們實地觀摩。結果《蘇州園林》這本書一出版沒多久就受到批判，很快就1957年了，說他是“封資修”，那些大學生組織批判他的文章，我都存著。這樣一來，他研究蘇州舊住宅的書就不能出了，隻把照片刊登在學報上。他過世以後，我把文字、圖片重新收集起來，交給三聯書店，才出版《蘇州舊住宅》這本書。凡是蘇州人看到都說喜歡，好多舊住宅都沒有了，只剩下回憶。《蘇州園林》受批判以後，他好長時間再也不敢出書了。我手頭的《蘇州園林》還是在網上買的舊書，七百塊一本，我父親自己的在抄家的時候弄丟了。

在此之前，您父親有什麽著作正式出版的嗎？

陳勝吾：他出了一本《徐志摩年譜》，好像是現代文學方面的第一部年譜。我們家跟徐志摩家是親戚，我母親跟徐志摩是表兄妹，我外婆是徐志摩的姑媽，關係很近。他手頭有不少徐志摩的資料，因為張幼儀和徐志摩離婚以後，身邊留下不少徐志摩的東西，比如信劄之類的，看我父親感興趣，全送給了他。他近水樓台先得月，得到了好多資料。而且陸小曼一直都還在，我父親和她關係很好。有了這些有利條件，他才能寫完《徐志摩年譜》。

但是，他寫完的時候正好趕上1949年，實在找不到地方出書，當時他還給印刷廠工人上夜課，就對工人說，你們不用付我錢，幫我把書印出來就行。最好玩的是，他去找徐悲鴻幫忙，徐悲鴻很跟得上形勢的，就勸他：你還是寫寫魯迅吧；他去找複旦的趙景深作序，趙景深也謝絕了。但是我父親很執著，他一直覺得，對徐志摩要公正評價，不能光揪著他的所謂作風問題不放。其實徐志摩的私生活也沒什麽，是一個很正派的人，就因為和張幼儀離婚，所以一直被國民黨的主流媒體醜化——張幼儀家裡與國民黨的關係是很深的。我父親經常說，他要把自己掌握的徐志摩的資料記錄下來，不然就沒人做這件事情了。

這以後，您父親重新活躍，就要到改革開放以後了吧？

陳勝吾：他的《揚州園林》《紹興石橋》這些著作，都是改革開放以後出的。《揚州園林》的封面設計是張正宇的遺作，他與張光宇是兄弟，吳作人的弟弟吳之翰當時是同濟副校長，住我們樓上，張氏兄弟經常過來找他，順便到我家裡來玩。《紹興石橋》的題簽是顧廷龍。

陳從周作品集

最讓我父親揚眉吐氣的事情，還是能夠設計園林。也是改革開放以後，中美已經建交了，美國人想在大都會博物館裡造一個園林，負責人讀了我父親那本書，通過建設部找到他，請他設計一個方案，他就把網師園搬了過去。他先在蘇州試造了一個，美國那位出資的夫人看過覺得很好，於是拍板了。我父親一直說，他要做的中國園林一定是新型的，不是完全舊式的，要簡潔、舒服，哪怕地方再小，也要留出空地。我父親設計的幾個園林，一個是雲南安寧的楠園，我一進去覺得真漂亮，好就好在有一汪水，邊上是假山、亭台、樓角，還有就是杭州西湖的郭莊和如皋的水繪園，也是很大一汪水。我悟出來，這就是國畫裡的留白，父親是把畫理拿來做園林設計的。怪不得他說不懂中國畫，就造不好中國園。其實這些最早他是聽張大千、葉恭綽說的，從前輩那邊得到了教育，用在了自己的設計上面。

陳從周最後的園林作品：雲南安寧楠園，楠木造廳

現在美國紐約中央公園內的“明軒”實際上也是造給張大千的，別人不太知道這件事。他對張大千一直是很感念的，他們的關係也很好。剛剛解放的時候周恩來想要通過徐悲鴻動員張大千回大陸，徐悲鴻就約我父親一起請張大千回來，後來這件事情沒做成，但是他總惦記著怎麽樣才能讓老師知道學生藝術上有了成就。總的來說，他是個感性的人，很念舊，也很有愛心。所以，我一直說，你們紀念陳從周，不在於他造的那幾個園，主要還是在於他這個人。

您父親對傳統文化的眷戀之深，的確讓人很感佩。

陳勝吾：他對自己是一個中國人很驕傲，他專門寫過一篇文章說這件事情。所以我們子女出國，他不出去。他的態度是，你們出國我也不攔著，但是我的文化根子在中國，國外沒有中國文化的土壤，沒有我的用武之地。他出國好多次，最關心的是景色、建築，從來沒想過要留下來生活。

從另一個方面來說，他也不完全是一個老夫子，你看他設計同濟新村，首先就放幾塊草皮，這是西洋建築原理。他從小就讀教會學校，西方那一套他懂，他聽得懂你講英文，自己卻是不講的，就要堅持中國的東西，但是他又不保守，很注意吸收西洋的好處。

他很早就有了強烈的環保意識。上世紀八十年代初，他給舊金山題詞，寫的是“還我自然”四個大字。他去張家界講課，翻來覆去講怎麽保護周邊的歷史、自然景色。他看見南北湖急功近利地炸石頭，要拿去蓋房子，就到處找長官，從縣裡找到市裡再找到省裡，最後還跑到上海來呼籲不要買南北湖炸出來的石頭。眼看實在不行，他一著急，寫信給當時的中央長官，那封信寫完直接往門口信箱裡一丟，落款是“小民陳從周”。好在中央長官反應很快，後來有關部門發了檔案給浙江省委，浙江省委馬上叫停了這件事情，又妥善安排了南北湖周邊的居民。我父親很好玩，浙江那些縣裡的長官喜歡他的字，向他求墨寶，他給人家寫的都是罵人的話，大意是說你們再這樣下去會丟烏紗帽之類，人家拿到手了只能苦笑。南北湖後來非常感謝我父親，沒有他，就沒有今天這樣興旺的旅遊業。

他為了保護古建築和園林，真的是奮不顧身，一點不怕得罪長官。1991年，上海市政府為了造地鐵，要把徐家匯藏書樓拆掉，我父親跑去找當時的副市長，氣得和他拍桌子，說他沒文化，把這個副市長嚇得不輕。而我父親回家之後就中風了。其實我父親身邊的人都知道他很平易近人的，對同濟的那些工人、門衛都好得不得了，但是他覺得不對的，就一定要罵出來。楊浦區現在綠化很不錯，這也和我父親有關。過去楊浦區是個工業區，汙染很厲害，我父親去找當時楊浦區區長。這位區長是軍人出身，但是很尊重文化人，我父親罵了他，這個區長還要上門來找他，越罵越要來。後來楊浦區的綠化水準在整個上海都是排在前列的。小時候我們同濟新村牆外面全是棚戶，賣燒餅的、擺小攤的，誰都沒辦法。他非要管這個閑事，硬是找到區長官，通過區裡面給他們分配房子，幫助他們解決生活困難問題，最後牆外這一圈就變成綠化地帶了。

工作中的陳從周

我們國家那麽多的古建築和園林，他一個一個去修複，尤其是改革開放剛開始，他做了明軒以後，名氣大了，就抓緊時間，把泰州、揚州、蘇州、如皋、杭州這些地方的園林一個一個修複過來，這十年時間，他是分秒必爭。後來他中風了，倒在病床上，還在惦記怎麽挽救這些文化遺產。

您父親當時與哪些朋友來往，您還有印象嗎？

陳勝吾：和他來往唱和的朋友太多了，他喜歡有文人氣的朋友。蘇步青、朱東潤、郭紹虞，家裡曾經掛滿他們的字畫。我記得的，還有茅盾、葉聖陶、趙樸初、單士元、顧頡剛他們。俞平伯不是給打倒了嗎？我爸爸不在乎，照樣和他來往，政治上打不打倒他不管，只在乎學問好不好。因為這樣，老先生也很喜歡他。他的文人朋友大多數在複旦和華師大，他老說當時的同濟是技工學校。不過，也有幾個搞工科的人和他很談得來。一個是同濟副校長、吳作人的弟弟吳之翰，他的字寫得很好，我爸爸的藝術館裡有一幅他的字，是我留在那裡的，不少都還給他女婿了，他女兒女婿住我樓上。一位是俞調梅，他會作詩，我父親收藏的他的東西留下來不少，和我父親唱和很多。

陳從周（右）與貝聿銘

最有意思的是我父親與梁思成、林徽因的來往。因為徐志摩的關係，我父親與他們很早就有交往。劉敦楨邀請父親一起去看曲阜的孔廟，梁思成就邀請他一起做揚州那個鑒真紀念館——清華建築系的古建築很強，同濟比較薄弱，就我父親一個。北京開中國建築史的會，我父親去開會，見了梁思成、林徽因，還心心念念惦記著徐志摩那個裝滿資料的“八寶箱”，為此詢問林徽因，林說還保存在身邊，但是接下來林徽因生病了，我父親不好再多問。再之後到了“文化大革命”，這批徐志摩的東西就不知去向了。我父親跟梁思成交往是很輕鬆隨便的，因為梁思成一大幫朋友裡他年紀最小，等於是跟一幫老大哥一起玩。林徽因去世以後，梁思成娶了林洙，壓力很大，同輩反對，子女也反對。我父親開會時去他家，擠在一群人裡面，嚷嚷說要梁思成請客吃糖。梁思成在那兒苦笑，林洙就讓阿姨去買點菜，在家裡吃了一頓飯。飯後我父親又起哄，說拍幾張照片嘛，於是又拍了照片。後來林洙在文章裡面說，這是她跟梁思成唯一一張合照，其實是我父親在那兒起哄。

我父親生病期間，我從國外回來忙他的事情，一直陪伴他。張幼儀八弟張禹九的孫女張邦梅出了一本《小腳與西服》，寫到徐志摩和張幼儀的事情。我告訴了父親，那個時候他已經不太會說話了，就一個字一個字地和我說：都在我心裡。我知道他是什麽意思。陸小曼說過一句話，徐志摩是很苦的一個人。他和張幼儀是包辦婚姻，後來又被父親徐申如要求不生子就不許出國留學，和陸小曼在一起沒多久就飛機失事死掉。我父親一直把徐志摩的事情放在心裡。

在您小時候，您所受的教育什麽樣的？您父親是怎麽教你們的？

陳勝吾：我們姐弟共三人，我最大，我有個弟弟去世了，我的妹妹在法國。我父親待我們很隨便，就是要我們練練字、刻刻章，玩一玩。他喜歡小動物，喜歡種花，就帶著我們弄這些東西。他沒有給我們很大的壓力，一定要學到什麽程度。我記得最好玩的是，我父親在聖約翰大學教書的時候，大家都來看他畫畫，牆上掛著張大千的畫，我那時還小，覺得你們都拿著筆在畫，我也要畫，就拿支筆去張大千那張畫上亂塗。我爸爸急死了，照理說我該挨打了吧，他“哎呀”一聲，我往桌子底下一鑽，他也就算了。他真的是個脾氣很好的人。

陳勝吾與陳從周合影

我從小在外國人的學校裡長大，很自然地就接受了西方的東西，橄欖球這些東西我並不陌生，我自己就是打棒球的。我母親從德國人的醫科學校畢業，我受她影響，也去學了醫，但是自己喜歡做室內裝修，自信不比同濟畢業的人做得差。但是原來我隻喜歡油畫，從來沒有收過我父親一幅畫，也不把他的畫當回事。後來，越看才越覺得，我父親的東西好。那天我在如皋，陸儼少的兒子也在，他們父子都畫山水，我說，你們是在宣紙上畫山水，我父親是在大地上畫山水。他設計園林，就是看好地形，看好光線，然後腦子裡就開始構思畫面，事先想好，這邊是湖水，那裡放假山，然後指導工人。他很喜歡石濤、八大山人的畫，石濤的疊石很有名的，他就用這套東西具體地指導工人哪一塊石頭應該放哪兒。我去水繪園，一進去看到一汪水漂亮，星星點點幾個亭子，水面上還點綴著石頭，仿佛國畫裡的梅花，這一汪水就是留白。他是用畫理來造園的，具體施工是技術的，他的設計是藝術的。

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