（圖片來源：全景視覺）
經濟觀察報 記者 李思丁遠辦公室的書櫥，擺滿了財務、資本、法律、公司案例的各種中英文版本的書。不過，一本《孔子與蘇格拉底》引人注目，在那一排書櫥中，它看上去最厚，而且類型特別。
孔子是中國聖人，蘇格拉底是古希臘哲人，他們分別代表了東西方哲學的起源。他們的思維方式不同，然而在很多問題上，有著共通的對話。
一定意義上，丁遠所在的辦公區，代表了孔子與蘇格拉底“握手”的地方，這是東西方文明交流的物理空間。
丁遠是中歐國際工商學院副院長兼教務長，中歐國際工商學院是中國政府與歐洲聯盟共同創辦的商學院。中歐國際工商學院（以下簡稱“中歐”）成立僅25年，但已經追趕上很多百年名校，進入全球商學院第一梯隊，2019年英國《金融時報》MBA排名全球第五。
對於這個超乎尋常的成長速度，無論是學院內部還是外界，大都會將一大部分權重歸因為時代的力量。
中歐的騰飛有全球化迅速發展的推動，有中國人熱衷於教育所形成的人才底蘊的支撐，也有中國經濟幾十年持續狂飆突進，形成了一大批全球重量級的企業的助力。
當一個機構的命運，與時代趨勢緊密捆綁時，這家機構無疑會對這個時代，擁有超乎尋常的敏感性。
丁遠無疑處在這個機構的最前端，這給了他超乎常人的大局觀，也有助於他對這個時代擁有獨特的洞見。
加入中歐前，丁遠是歐洲最著名商學院之一，巴黎高等商學院（HEC）的終身教授。他自2003年起兼職到中歐授課，2006年正式從HEC辭職加入中歐。隨後十三年間，丁遠歷任教授、系主任，不斷接受新的挑戰。4年前，丁遠開始擔任副院長兼教務長，全面負責中歐的學術發展規劃。
他是全球化的堅定支持者。他說，“去全球化的這個事情是，想可以想，做是根本做不到”，英國脫歐的結果，將給反全球化者一個活生生的“教訓”。
他認為中國應該肩負更大的責任。“我們應該正面的去看外部的批評”，因為“你做的事情確實對全球是有影響”，而且“你希望被大家當作一個大哥來看的話，你就要負起責任來。”
他認為中國企業對外投資的趨勢無法阻擋。他說，中國對外投資，是這個經濟體量和經濟發展階段必定走的一條路。
不過，作為這個學院的重要決策者之一，丁遠更多扮演的是組織管理者的角色，這無疑會承擔更多責任，意味著眾人需要在學院管理委員會判斷的方向下，一起去冒險。
在一個舒適區，大家不會有動力去改變，但面對未來的趨勢，佔據有利位置，就必須做出調整，這就是學院領導層與丁遠的任務。
歷史上，中歐展現出一個清晰的進化路線：從最高效地拿進國外先進的管理知識；進化到開始做中國商業案例的開發、內部人才培養和知識研發；以及現在正在做的，實現把中國企業“帶出去”的目標。
完成這些轉變是痛苦的。“人會有惰性，就是我在內部推剛才講的這些事情時，其實還是有一定的難度。”丁遠說，不過現在好很多。比如，如同他鼓勵的，中歐的教授要深入一線，參與企業顧問或者進入企業董事會。
“上課講的是你寫的案例，是你自己的故事，你就是那個演員，這個上課的效果就完全不一樣。“丁遠說。
他自己也是如此。丁遠經常為許多跨國企業和中國企業提供谘詢服務，他也是幾家公司的獨立董事；他曾經創辦的“丁遠指數中性基金”，成為中國大陸地區金融會計學術界對衝基金第一人。
類似的經歷，對於學員而言會更有說服力，這也形成了中歐教授的特點。這個機構對於教授參與企業管理“通通鼓勵”，僅有的要求就是：不能“到外面去上課”。
這樣的要求對於很多人有挑戰，教授除了有非常強的學術背景，能夠在世界級的刊物上發文之外，還需要落地到企業的實戰中去。特別是對新人而言，這就是門檻極高的挑戰。即使有中歐平台的系統支持，中歐教授的壓力也非常大。
採訪丁遠的地方就在他的辦公室。他辦公桌上的物件很多，但碼放整齊。他的背後書櫥裡前述的那本書的主題，已經映射到了他桌面上的物件。
當天沒有飛行計劃，但雙肩背包仍掛著行李牌，放在他的辦公桌的中央；桌面最右手側的前方是一個膠囊咖啡機；桌面的最左側是一小盒鐵觀音，一個紫砂茶杯靜止旁邊。
如果說從全球商學院“摘桃子”，是中歐的1.0版本。那麽形成自身的教授培養能力，是中歐的2.0版本。現在，中歐似乎正在準備迭代為3.0版本：在新的條件下，服務於企業的國際化。
即使中歐一直以國際化特色聞名，丁遠說，他們要解決好“新能力的增長”。
“把那些事情做好”，不然新的國際化需求來時,這些最鐵杆的校友企業，“他可能就不跟你玩了。”
|訪談|
經濟觀察報：您認為作為商學院的管理者需要具備哪些特質？
丁遠：我經常跟同事們討論，（商學院的管理者與企業的CEO）有一個最大的區別。商業發展的一個本質是，企業不斷提升效率和擴張規模。這個兩個都很重要，我們叫成長性。
我經常跟同學、同事講，sizedoesn’tmatter，商學院的規模不重要。全世界對一個商學院的評價，一致公認的所謂商學院裡領袖級的機構，沒有一個指標跟規模有關。
規模擴張時，往往你的組織能力、品牌、積澱下來的氣質是被攤薄的。但學校氣質的形成需要時間積累，兩者實際上是矛盾的。這也是中歐過去這麽多年來一直關注的。
如果要總結一下我們的經驗。首先，我們生在特別好的地方——中國。然後又遇上特別好的時間——90年代中期，幾乎享受中國整個改革開放、經濟騰飛的機會。第三，因為特定的治理結構，我們做事情比較專注。
中歐做到現在隻做一件事情，就是對企業從中層到高層的管理層的培訓，不管是學位課程，還是非學位課程。別的什麽也沒乾，而且規模也幾乎沒有變化。
如果按照中國那些著名企業成長的速度來看中歐的發展，現在的學位課程一年也隻招1000個學生，成長得很慢。但這並沒有影響中歐在短短25年時間裡，確立了在中國商學院裡面的領袖地位，甚至現在亞洲領先，全球進入第一陣營。
這背後，我們做的就是聚焦、積累以及品牌和影響力的打造，而不是追求規模。
商學院和企業很不一樣，一個企業不可能說不追求成長，這樣的企業是沒有出路的。我們追求的是培養人才，而不是追求盈利，這個這一定要搞明白。
除此之外，商學院的院長和一個企業的CEO差別並不大。
經濟觀察報：中歐出生在一個特別好的時代，但隨著中國經濟快速發展，大環境正在經歷新的變化，這會對中歐未來發展產生什麽新挑戰？
丁遠：我們最大的敵人是自己的惰性，挑戰來自於我們自己。我們應該清晰地認識到，中歐起步時什麽都沒有，連自己的教授、校園都沒有，都能做成現在這樣。
我們現在可能是在給自己加壓，客觀定位，以後的事情肯定比過去更好做。現在我們有這麽好的底子，雖然複雜程度提高了，但也有很多優勢。
所以我非常積極地跟同事講，中國經濟發展的新挑戰，對我們來說都是一些新的機會。這一點上我們非常幸運。
前幾年，我們非常快地做了一個轉型，這個轉型有好幾步。
最初，中歐把最先進的商業模式、理論、課程、研究成果帶到國內，請進海外教授，翻譯成中文，馬上在這裡上課。那時國內什麽也沒有，能做這件事就是最領先，因為別人做不出來。
轉折點在2007年-2008年那段時間，中國企業界的人對光聽“外來和尚念外來的經”已經沒興趣了，他想讓你對中國的管理、實踐有一些總結。
也是在這時，中歐已經建立相對比較穩定、有規模的自己的教授團隊，開始做內部研發，到現在已經擁有全國商學院研發能力最強的一批教授。
在英國愛思唯爾（Elsevier）出版社評選出的中國大陸地區商業、管理、會計等大領域內的高被引學者中，1/3是中歐的教授。
我們教授每年產生的教學用新案例，原創達上百個。和其它中國商學院相比，中歐在新案例開發和案例教學成果方面都遙遙領先。
現在我們走到第三個階段。過去幾年，我們努力的方向是把中國企業重新帶出去。
2014年開始，中國變成對外投資的淨輸出國，中歐作為一個商學院，怎麽幫助中國企業做好這事？比如，我們現在和複興集團、健合集團合作。複興收購五大奢侈品牌，複興時尚的CEO和HR負責人都是中歐的校友，他們對學校非常認可，他們就想著怎樣再跟學校合作。
一個中國集團把五個國家的五個著名品牌都買來了，怎麽管理？這裡就面臨很多新問題。我們在合生元已經做了項目。怎樣帶著我們中國的高管們重新認識世界、學習和交流，這是我們的一個方向。
另一個重要的方向，是怎樣更好向海外介紹中國，這是從去年開始加大力度在做的，因為我們看到新的需求。
最早時候，跨國公司重視中國市場，或者把中國作為一個加工基地，他就會有一塊中國業務，但總部是把這塊外包給他在中國的團隊做。
趨勢是沒有辦法改變的。2018年中國已經是世界第一大消費市場。跨國公司現在對中國市場越來越重視，很讓我吃驚。
現在大家都意識到，現在利潤已經一半來自中國，他們當然對中國這麽重視，他們要所有未來新一代高管必須要懂中國。
不過，隨著全球對中國重視程度越來越高，對你的要求也越來越高。此外，國外名牌商學院的EMBA或國際MBA課程中，中國已經變成一個不可缺少的學習內容。
他們要做ChinaImmersionPro－gram，全中國找合作夥伴，他們最希望找中歐合作。但因為我們容量有限，所以今年會精挑細選近30個。相當於中歐給他們提供整個課程中的一個模塊，這是一個比較客觀正面對外介紹中國非常好的窗口。
經濟觀察報：你認為商學院未來發展的核心是什麽？
丁遠：我們只服務中高層企業管理人才，這就對教授知識的實效性、實用性、接地氣提出要求。
正是因為這個原因，我們教授隊伍的建設和一般高校不一樣。我們要求教授有非常強的學術背景，能夠在世界級刊物上發文，這是基礎。
在這個層次上，我們希望走得更高，教授能夠原創寫一些系統的企業案例。教授上課中間階段，不是拿哈佛的案例，而是他們自己寫的案例上課。
再高一個層次，希望這些教授能夠去企業承擔顧問、董事這種職務，參與到一些企業的決策當中，再把這些經驗帶回來。
中歐教授的最高層次，是上課講的不是你寫的案例，而是你自己的故事。你是那個演員，上課的效果完全不一樣，我們有一批教授已經能夠做到這樣。我上課講的所有案例就是我自己的故事，同學的態度完全不一樣。
比如講資產優化，我在課堂上講古井貢的案例。當時我擔任他們的審計委員會主席，我和同學們講我是如何跟我們的校友、古井貢的董事長曹傑兩個人，攜手把公司的資產剝離，而這隻股票的股價又是如何變化的。
再比如黃鈺昌教授，他是上海家化和寶鋼的獨立董事，也是薪酬委員會的主席，他再給學生講薪酬體系的設計，人家就要聽的。
現在這樣的教授越來越多，因為他們參與的事情越來越多，參與回來又把這些寫成案例，這是完全不一樣的。所以，我們非常系統鼓勵教授做這些事情。
我們唯一不準乾的事情，就是教授到外面去上課，跟學校競爭，別的通通鼓勵。唯一要求他們年底出個報告。
我們現在告訴學生，中歐教授在中國多少家公司做顧問做董事，這是我們很驕傲的事情。這才是最終形成我們教授能力的一個很重要的來源。
經濟觀察報：中歐是怎樣系統的鼓勵教授做這些事情的？
丁遠：顧問和董事都是企業自己發起，這對中歐教授來講是很容易的。
近水樓台先得月，每年要教上千個高管，這些高管就是公司的一把手、二把手。這些人天天就在尋摸著找人、找拐棍。所以他上課聽得好，心儀你的自然下來會來請你。
主要是新進中歐的教授，怎樣迅速讓他們成長起來，變成世界一流的學術領域的專家，能夠發論文。另外一方面也能夠很快跟企業界有緊密關係。
我們做這個很系統。首先，進來的教授從講師、助理教授到副教授都有導師。另一方面非常重要，新來的教授和校友、企業都不認識，我們會安排教授訪問企業。
我們和一些非常有管理理論實踐價值的企業達成戰略合作。企業對我們開放他們的內容、管理經驗和場地，中歐的教授和同學去訪問寫案例，然後我們把實境教學放到那裡。
這個學習效果非常好。所以新來的教授，我們都會鼓勵他們去寫案例。先給機會，後面是考核，做不出來就下來。總結起來，中歐教授的待遇很好，資源很多，壓力很大。
經濟觀察報：美國和歐洲的商學院有上百年的歷史，中歐可以說是中國最早的一批商學院，也只有25年的歷史。但是中國企業已經開始和海外企業同台競爭，中國的商學院怎樣幫助中國的企業家參與到國際競爭中呢？
丁遠：首先，中歐的成功是借力的成果。全球商學院排行榜，能夠在一二十年內，進入其中的學校只有中國和印度的學校。這背後的邏輯是什麽？
中國人和印度人愛讀書，中國和印度在商學院裡積累了大批人才，其它領域也是一樣。在美國的商學院裡，最多的少數族裔群體的也是華裔教授和印度裔教授。
這兩個國家內部建立一些好的學校，設立好的機制，能夠把這些人當中的一部分吸引回來，很快就能成為世界一流學校。
中國商學院的迅速崛起，是因為中國人願意讀書，中國商學院相當於借腹懷胎。你接受人家整個正規的商學院教育和研究教育，再回來任教。
我們這裡大部分人不僅是在海外念的博士，我們都是在海外的名牌商學院任教多年，大部分拿到終身教職再回的中國。這是25年能夠成就一所商學院的核心原因。
其次，中國企業的發展，像雷軍講的，風口大豬都飛起來。最新版世界500強企業名單中，126家美國公司，120家中國公司，幾乎相當。這是說規模相當，但管理能力不一定。
今年馬雲年初講話講到企業要練內功，我看到他們在討論這些挺高興。當一個市場要講效率，要練內功，我們的價值就出來了。
前幾年，我們承認商學院同學間交際的重要性，但不相信這是主要的。我們一直認為學習效果、知識的傳達和管理經驗的提升最重要，而不是說跟誰做同學混個圈子。
只要有人在肯定會有圈子，但圈子肯定不是主要的，主要是來學習。所以馬雲的這句話其實證實，我們堅持了25年的這條路是對的。
幫助企業練內功，未來肯定會越來越重，怎樣幫他們提升這是一個棘手的問題。
首先，如果我們做得好可以佔得先機。因為我們是一個中國的商學院，我們和校友已經建立了深厚感情，他們在商學院第一次正規教學是在這裡學習的。所以他們再有什麽需求會很自然跟我們來談。我們也了解他們，知道風險在哪裡。
經濟觀察報：未來幾年，對於中國企業來說還是繼續全球化和走出去的時機嗎？
丁遠：第一，大數據反映，2016年中國對外投資達到最高點2000億美元。2000億美元佔到全球跨國並購總金額不到12.5%，而中國的GDP佔到全球GDP的18%。
結論很簡單，這兩個都是流量，如果流量比流量，對外投資還沒有完成中國佔全球GDP的比例。
第二，中國對外投資超過1000億美金，是2014年後才發生的。再往回看，2007年之前，中國的對外投資幾乎不存在。中國對外投資的流量看上去多了，但實際上這麽多年來，在海外投資積累下來的存量很少。
根據不同的統計口徑，法國的GDP只有中國的1/3-1/4，但法國海外投資的存量是中國的5倍，因為法國投了幾百年。
把這兩條放在一起，說明中國對外投資是中國經濟發展到目前這個體量和階段，必須走的一條路。所以這條路肯定還會走下去。
未來每年中國對外投資1000億到2000億美金是很正常的。2018年雖然被打壓了，但2018年的數據馬上出來也會超過1000億美金。
這個已經掉不下來了，因為這麽大的一個經濟規模，那些小項目做做加起來都不得了。從這個角度來說，未來中國企業全球化和對外投資是一個常態的事情。
香港九龍灣馬來街興發大廈15樓D室