下午17：00，媒體溝通會已經結束，原本不在採訪名單裡的拚多多CEO黃崢匆匆趕來，他說，這次溝通會是臨時安排，與他已有的行程有所衝突，但還是希望能與媒體坦誠溝通。
他承認拚多多的山寨問題做得確實不夠好，公布了打假初步策略，反思此前打假不足的地方，否認上市是為割韭菜，並解釋了他認為拚多多快速崛起的原因。
以下是採訪節選，問題很多也很長，虎嗅做了刪減和重新編輯。
關於假貨：山寨的問題，我們確實做得不夠好
問：在您看來，拚多多這個平台上假貨問題嚴重不嚴重？
黃崢：今天其實是把山寨問題和假貨問題混在一起了，當輿論進一步提高的時候，把所有問題都變成了假貨問題。
從銷售比例上面來講，真正假貨，能夠被定義為假貨的量肯定比媒體想象的要少。因為它很大程度上是客單價決定的，40塊錢的東西做假也是有成本的。
山寨的問題我覺得比假貨要嚴重，這裡平台也是需要有價值觀，有些白牌機去蹭流量，消費者沒有得到好處。山寨的問題，我們確實做得不夠好。
問：你對平台打假的態度是怎樣的？
黃崢：打假，我們一直是特別認真的，我們確實看到很多，這幾天不光是競爭對手，有各種各樣的人都在對我們進行全面的監督，從長期來講也是省了我們很多人力、物力的，因為都把問題找出來了，接下來的問題是我們怎麽去逐步解決。
有一個意識我是比較強烈的，不能夠眉毛鬍子一把抓。
我覺得首先要分清楚事情的性質，有的是對錯問題，有的是利益問題，這兩個東西是不一樣的，比方說像臨期奶粉的問題，還剩下一個半月要到期了，從規則上面來講，它是OK的，但是我不是一個專業人士，到現在我不能告訴所有人快到期的一個半月奶粉，跟一年半到期的奶粉，從食用的危險性上來說會不會增加，這種問題是性質問題。
而且中國的父母對孩子的關切甚至遠遠超過自身的，作為我們平台來講，不能簡簡單單的說它是臨期奶，是OK的，別的地方也在賣，我們就OK。對於這個問題被揪出來，我覺得是一件好事。用什麽樣的規則能夠讓這個東西變得更安全，或者是說整體的風險可控。這是一個性質問題。
另外有一些是利益問題，有的品牌有比較高的品牌溢價，它的實際生產成本可能是50塊錢，中間加上流通，加上售賣，賣到200塊錢，這樣的商品其實不少。這樣的商品如果出現了串貨，串貨商沒有遵從品牌商的規定低價售賣，這是利益問題，不同的國家對待這個問題的態度也是不一樣的。
比如說在美國，品牌方是不能控價的，你不能要求這個東西一定要賣200塊，貨在誰那裡，他就有自主定價的權利。但是中國的法律相對模糊一些，隨著《反壟斷法》的頒布，這個問題也越來越接近於我理解的現行的法律。
還有一類是介於兩者之間的，是相當於打擦邊球的，比如小米新品，還有段子裡的什麽康帥傅、雷碧、七匹狠……
從價值觀的角度來講，我覺得是有一些不夠本份的，想佔知名品牌的便宜，但是它跟假奶粉是完全兩回事，性質上還是有所區分的。
比如說白牌電視機這種產品，要去疏導這些品牌商，不能只想蹭流量，佔別人便宜的人。這個東西佔了別人的便宜，長期對它自身來講是不利的。
比如說小米新品蹭小米的流量，這個電視機賣300塊錢，長期來講做好做大了，它叫這個品牌就吃虧了。一個廠商如果立志長遠的話，它就不會做這樣的事情，但是並不是所有的廠商都會想到，人在短期利益面前是會動搖的。
從我個人的角度來說，平台和品牌方能不能夠去引導甚至支持這些產業帶相對落後的廠商，能夠往自主品牌化的路線上去做。
所以這件事情，我覺得要跟大禹治水一樣，你不能只靠堵，也要靠疏導，因為這麽多的面板在那裡，這麽多的工廠在那裡，要給它一個好的環境，要把它往好的地方去引。
問：這是關於整個中國製造業的問題。這麽大的盤子，拚多多怎麽處理呢？
黃崢：其實不同的品類是不一樣的，比如說紙巾、拖鞋、衣服，這些問題比較少。因為這些品類都是非標品，品牌集中度是低的。而電器品牌是很顯著的，為什麽？因為它的品牌集中度太高了，所以這個問題就會更加進一步凸顯。拚多多的主體品類肯定不是電器，否則我們的客單價在招股書上公布出來就不會那麽低了，哪怕是山寨電器，一個電器也要幾百塊。
我倒也不是說呼籲大家幫我們解決，我覺得更多的是探討，針對白牌電視機這種東西，是不是我們應該出力去引導，如果品牌商足夠大度，也一起去引導。
一種模式如小米，既有小米，也有低端品牌紅米，並且去做生態鏈投資，通過自己的經驗賦能自己的生態鏈企業。還有一種是如嚴選，找原廠代工。所以在這個領域裡頭，我們看到的是不同的人在做不同形式的嘗試。
問：拚多多是打算涉足產業鏈麽？
黃崢：我之前也被問過要不要自己投資品牌，我覺得這就變成我既是裁判員又是運動員，這是不平等競爭。但是這兩天一定程度上在激發我的思考，對於特殊的類目，比如電器類目，有沒有一種更好的方式能夠跟品牌商聯繫起來，或者和有這個能力做品控的廠商聯繫起來，對這個產業做引導，扶持他們做出自己的品牌。
問：那拚多多要具體怎麽做？
黃崢：治理這種類型的山寨，排優先級。嬰兒奶粉問題肯定是第一位。接下來針對有重大安全隱患的產品，電瓶車、電視機、手機，如果有一個品牌商心胸大度，能不能一起去改造一下，做一個低價位的紅米出來，能不能形成這樣一個改造機制。但是這是很粗略的想法，因為沒有跟他們談過，也不知道他們願不願意。
問：有沒有一個時間表？
黃崢：因為輿論來的太快，時間實在是太倉促了，我們首先做的事情是臨期奶粉已經率先改了，警示的東西比別的平台更加醒目，而且這個問題我們還會追下去。我是希望在未來很短的時間以內能夠針對各個行業和類目再出一些方案的，這些方案應該會比現在原來根據淘寶的治理標準形成的電商行業標準更高的平台治理標準。
問：可以跟品牌廠商合作，比如阿里體系從淘寶孵化出天貓。
黃崢：跟品牌廠商合作這個事情，我們肯定是願意的，但像京東都會遭遇“二選一”，包括在創維的整個事件當中，我覺得也是有點奇怪（創維曾在拚多多設立官方店鋪，但在拚多多上市突將產品下線）。這個過程，關鍵還是得有商業模式的創新。
問：這個也是拚多多現在不做類似於天貓模式的一個原因嗎？
黃崢：我們不會做天貓模式，不是現在不做，以後也不會做，這個模式對我們來說行不通。
問：但是這個模式對打擊假貨比較有效。
黃崢：我們不是不願意用天貓模式來打擊假貨，我的意思是說等我們做了天貓模式沒來得及打假，可能我們就已經死了。所以我得想一個其它的辦法來做所謂的品牌更新這件事情，應該是不一樣的。
問：剛剛談的這些主要是針對家電和臨期奶，在此前有哪些打假措施？
黃崢：有兩個非常明確的，假貨不管是消費者投訴還是品牌商投訴，投訴完了之後就會進入抽檢流程，隨機抽消費者，他買了這個東西，你讓他寄回來，並且全程取證，然後送到第三方去檢驗，認定它是不是假貨，這件事情我們兩年多前就開始做了。我們公開的鏈接，你發覺有侵權，你可以自己提交，很早以前我們就開了這個通道。
問：打擊假貨一直在做，但是為什麽到現在，外界對拚多多有一個固有的印象就是覺得拚多多的假貨很多，除了輿論和競爭對手的推波助瀾之外，有思考過這個問題出在哪兒嗎？
黃崢：當媒體去找問題的時候更多的是從搜索的口子進去的，而搜索不是我們的主場景，以前我們優化更多的是非搜索場景。但是今天對於搜索場景，你輸關鍵詞進去，有很多細節，比如說什麽樣的關鍵詞該封掉，什麽樣的模糊匹配可以做，一個詞中間加一個空格或者加一個星號等等，對於搜索環境下的關鍵詞優化，以前做的很不夠。
談資本市場：不是去割韭菜
問：有人說拚多多是“一個很聰明的人在賺四五線屌絲的錢”，你怎麽看這個觀點？
黃崢：讀書的時候成績是還可以的，一直都是好學生，但我也知道，我不是最聰明的，智商比我高的都去研究量子物理了，所以智商沒那麽高的我在做商業。
上市當天，我也說過，我不認同五線、六線城市劃分，我覺得中國確實是幅員遼闊，差異度是非常大的，在超一線城市和普通城市生活的差別還是挺大的。拚多多在做的事情，大家從財報上能夠看到，到今天為止，財報還是虧損的，所以也談不上賺這些人的錢。
上市了就有人質疑，說我們是不是要去割股民的韭菜。我們做了一個看似簡單的決定，但也是有爭議且非常艱難的決定，就是我們全員的期權都是三年後才開始解鎖，三年裡面，所有的人是不能夠從股票市場套來一分錢的。為什麽要守三年呢？拚多多上市是業務的戰略選擇，確實是想把公司做的更好，而不是為了讓一部分人能夠快速套現。而且從公司自身來講也並沒有太多老股東有套現行為。
今天的風波是上市帶來的一個副產品，我在給股東的信裡面寫了，有一定的預期，只是它來的比我想象的要猛烈，或者是自己還沒有準備好，它就來了。
問：你怎麽看待輿情對於資本市場和股價的影響？
黃崢：沒有一家公司像我們這樣上市之後自己套牢三年的。
問：正常多長時間？
黃崢：美國法律規定六個月就可以賣了。
問：這三年包括你自己嗎？
黃崢：當然包括。
談產品和管理：拚多多崛起因為兩個原因
問：這兩天什麽心情？
黃崢：上市前真的是挺累的，剛剛消費者來敲完鍾，我大概就休息了半天，然後由段子引發的輿情就井噴式的出現，這讓人感到非常奇怪。
除此之外，我的心情可能是我還沒有適應開始有人寫黃崢，開始有人算黃崢的身價，我本人並不覺得昨天和今天，上市前和上市後有這麽大的差別，一直以來生活上還是比較簡單的。我不知道輿論的一波一波，以及各種各樣的聲音會怎麽樣改變我的生活，但是我希望我能夠如自己在信裡面寫的，能夠隔絕更多的外力來思考問題。
問：你覺得拚多多的客戶群是什麽樣的狀態？有人說他們明知道假貨也會去買。
黃崢：我是非常不讚同貪小便宜這個說法的，不管你的收入怎麽樣，消費的選擇是否一樣，但消費的公平是第一位的。
首先消費者一定要在知情的情況下去消費。比方說是一個創家電視機，但是他以為是創維，他買了，這個時候是誤導了消費者，消費者是受傷的，他不但沒有佔便宜，反而是一個受害者。
但是假設他覺得我一個月就3000塊錢，我也知道一個好的電視機就要3000塊錢，我覺得我花500塊錢買個電視機就夠了，他也不在乎品牌，他可能覺得這對他來說是一個比較好的性價比的選擇，他負擔得起的選擇。
從最廣大的消費人群來講，他不是為佔便宜去買東西的，尤其是買相對來說用的時間長一點的東西。
問：拚多多的風格不像一家電商，你覺得拚多多的企業風格是怎樣的？
黃崢：拚多多風格確實跟同行裡面其它公司不太一樣，但是說實話每家公司都不一樣。我們當然是希望用更多的技術，用更多的數據來做企業。但是作為一個電商平台，也必須有大量的人力，包括品控，相當於人要給機器輸入價值觀，至少從現在AI科技還很難代替人去做判斷，包括買一個牌子過來貼標，這種事情機器是沒有辦法判斷的。人要在裡面發揮主導性的作用。
問：拚多多是否會成為一個流量分發平台？拚多多從之前依賴流量到開始向自己的APP導流，這個變化，拚多多的主要目的是什麽？
黃崢：流量分發模式的頂級商業模式是搜索引擎，而對於拚多多來講，搜索佔我們的佔比是很低的。拚多多主體的商業模式並不是關鍵詞的流量分發模式，我們始終關注的是主體場景，一個人推薦給另外一個人，或者是打開APP看到主螢幕的推薦。兩三年前，我就跟媒體講過，不能夠把活生生的人看成流量。拚多多成長的過程當中，2017年以前我們沒有花過錢做APP導流的，大部分APP下載的原因是因為他用的多了以後，他需要用書簽，如果在微信裡去著需要輸關鍵詞，先找到這個公眾號，然後再進去，而且當時H5的體驗不如APP，大多數是這樣來下的APP。
隨著上市，我覺得我們和騰訊相互合作和依存的關係，是在變得越來越好的，因為在一點上，至少雙方的利益是共同的。
問：大家都在討論為什麽拚多多發展這麽快？因為抓住某些特定的人群，比如說三四五線城市的人群，還有的說是和微信關係好，還是說拚多多始於賣假貨才發展這麽快？
黃崢：這個問題讓我突然間明白為什麽會有輿情。
問：能不能講講拚多多為什麽在三年中發展的這麽快。
黃崢：你相當於回答了我的問題，其實大家都在找原因，大家需要一個理由，我也不知道這麽短的時間能不能解釋清楚，我試圖回答這個問題。
我之前講過，我覺得還是在於新的互動方式帶來的，首先是因為消費者的行為發生了巨大的改變，手機上的消費者和PC年代的消費者，他們的行為是很不一樣的，
為什麽我們的搜索場景小？因為手機上大家敲字比PC上麻煩，這個變化看起來是微妙的，但是對消費者日常影響是很大的，比如說原來50%搜，現在變成15%搜，整體的基礎邏輯都改變了，在這種前端的用戶消費的狀態發生巨大改變的情況下，其實是在呼喚新的模式出來。我們只是剛好做了一個東西，可能不是最好的，但契合了這個大的方向，雖然看起來有各種各樣的矛盾，很粗糙，但是它的底層的基礎邏輯是吻合這個大的潮流的。
我們前面有老大哥，人民群眾也好媒體也好，對於我們的評判和要求，跟10年前是不一樣的，所以留給我們的太空也會更少。
拚多多起來說明還有一個問題，是傳統的國際品牌不能夠覆蓋所有的中國需求。因為我們的製造業產業基礎是很好的，其它的你說高精尖做芯片，中國可能不行，生產一雙拖鞋還不行嗎？生產紙巾還不行嗎？沃爾瑪、亞馬遜也是這樣的啊，為什麽同樣一雙拖鞋到亞馬遜去兜一圈，海淘回來，你就覺得是名牌正品，這是沒有道理的。但是公眾的認知和中國的實際情況是有脫節的，在這個事情上，否則就不會出現一雙拖鞋到亞馬遜兜一圈回來就能夠翻倍，甚至翻五倍的價錢。大家覺得是消費更新了，但是從我的價值觀來講，我不覺得這是一個消費更新。 我可能講的不是那麽透，我也在學習，基本上投資人都明白了，但是面對媒體，用什麽樣的語言能夠把這個事情講清楚，可能我說的還不夠。
問：像淘寶之前發展也是因為內部反腐，山寨各種各樣的問題，你們才三年，一下子管理這麽多人，公司規模這麽大，你覺得內部的管理有壓力嗎？
黃崢：我覺得有一些壓力，一些原來我們不具備的功能，比如說PR肯定是有壓力的，但是原來我們的研發壓力就小一些。
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