諾獎得主薩金特:貿易戰中無贏家 希望川普回心轉意

　　2011年諾貝爾經濟學獎得主托馬斯·薩金特在接受界面新聞專訪時指出，川普為了維護貿易保護政策而發表的很多公開聲明其實根本不符合基本經濟學常識，希望川普能從善如流、回心轉意。

　　2011年諾貝爾經濟學獎得主托馬斯·薩金特（Thomas J.Sargent）是經濟學界的一個傳奇。作為理性預期學派的領袖人物，他為新古典巨集觀經濟學體系的建立和發展作出了傑出貢獻。諾獎委員會給他的評價是，“人們可以從他的研究中發現、學習到國家政策給個人所帶來的影響。他研發的計量工具對於全世界的經濟學研究都有非常重大的意義。”

　　薩金特早年曾先後執教於賓夕法尼亞大學、明尼蘇達大學、芝加哥大學、斯坦福大學，主要研究領域為動態巨集觀經濟學和計量經濟學。去年6月，74歲的薩金特加盟位於深圳的北京大學匯豐商學院，組建“薩金特數量經濟與金融研究所”並出任所長。

　　在川普宣布對華進行貿易製裁的第二天，界面新聞記者在英國牛津就中美貿易戰、Facebook醜聞和大數據使用、人工智能時代的理性預期理論以及一帶一路等熱點話題專訪了薩金特。

　　薩金特對川普的決定表示失望， 希望川普能從善如流、回心轉意。他認為，多數美國企業都不希望對中國進行貿易製裁，從中美貿易中獲益的商人遠比因中美貿易而虧損的商人數量要多。川普也表現出了對許多基本經濟事實和原理的無知，他的決定將給美國經濟增添了很多不確定性。

　　在談及大數據時，他指出，大數據給了經濟學家研究個體決策的絕佳良機，但也需要平衡隱私保護的問題。他認為加密數字貨幣的崛起是一個迷人的現象，將對銀行業產生巨大影響。他還提到，“一帶一路”倡議如果獲得成功，將讓中國在全球化中扮演更重要的角色，但各國政府必須找到合理的回報方式。

　　以下是專訪實錄，有部分刪節。

　　貿易製裁令人失望，希望川普只是虛張聲勢

　　界面新聞：川普總統3月22日宣布將對價值600億美元的中國出口商品加收關稅，同時限制中國在美國的投資。聽到這個消息時您是什麽感受？

　　薩金特：非常失望。如果你就這個問題採訪專業經濟學家，絕大部分著名經濟學家都會說自己很失望。很多人建議他不要與中國開展貿易戰，我希望他最終能從善如流。我希望美國目前的舉動只是暫時性的。

　　川普總統以前就說自己會對中國進行貿易製裁。但他曾經說自己要做很多事，其中不少最後都不了了之。所以我原來希望他提到對中國實施貿易製裁也只是說說，並不會真正落到實處。現在，我希望他能回心轉意，因為歷史上沒有一個國家能從貿易戰中獲益。

　　界面新聞：有觀點認為，導致此次中美貿易摩擦發生的原因不是簡單的貿易逆差問題，而是兩國經濟中更為基礎性、結構性的問題，這很難通過談判協商來解決。您怎麽看？

　　薩金特：在我看來，至少川普總統曾經就貿易問題做出的表態證明他對貿易問題了解不足。這或者是由於他的顧問沒有提供充足的正確資訊，或者是由於他選擇顧問時不夠謹慎小心。

　　我可以舉一個例子——他強調雙邊貿易，非常關注雙邊貿易數據。但其實他關注的方向有問題，因為真正經驗豐富的人會分析多邊貿易數據。縱觀全球貿易，專業人士意識到任何企業都要依靠遍及全球多個國家的供應鏈才能正常運作，一件商品要由產自多個不同地區的零件組裝在一起才能最後成型。這個生產過程充分利用了鼓勵貿易的全球大環境。川普總統如果想干擾全球化的鏈條，他將面對很多自己根本不能理解或者根本無法預知的後果。

　　談判協商的過程也存在很多問題。與別國談判時，你希望對方理解經濟常識以及目前的基本經濟環境。但是，川普總統為了維護貿易保護政策而發表的很多公開聲明其實根本不符合基本經濟學常識。你知道，他的首席經濟顧問辭職了，所以……

　　有人希望通過談判解決問題。如果你和我要開展談判，而我們有著不同的利益，那沒關係。你可能想要這樣做，而我可能不同意。但是，談判的基礎是我們理解雙方究竟在協商什麽，也明白它的工作原理。現在我擔心的是川普總統不理解經濟的運作原理。經濟運行情況良好的時候濫用優勢地位挑起爭端，貿易怎麽可能正常發展呢？

　　界面新聞：從中國的角度來看，您認為我們是否足夠了解這些基本經濟問題和原理？

　　薩金特：我只是一個教授。我在中國有很多朋友。我主要和經濟學家打交道，他們當然理解經濟的基本問題和原理。我知道習近平主席在達沃斯世界經濟論壇上發表了演講。作為國家領袖來說，那是一篇非常引人注目的演講。這就是我的答案。

　　界面新聞：您在關於理性預期的理論中，強調了個人會因為政策變化而調整預期和行為，從而對整體經濟產生影響。美國企業或多或少要與中國打交道，個人生活也與中國息息相關，您覺得對中國的貿易製裁會對美國經濟產生怎樣的影響？

　　薩金特：川普總統的做法給美國經濟增添了很多不穩定因素。像我這樣的人和其他商人都會受其影響。從中美貿易中獲益的商人遠比因中美貿易而虧損的商人數量多。這是基本事實。美國企業已經用強烈的手段向國會議員表達了自己的意見。但是川普總統需要認真傾聽才行。

　　多數美國企業不希望美國對中國進行貿易製裁，這將對美國經濟產生影響。很多企業的生意會在這一過程中遭受打擊。現在中國已經有充足的理由開展反擊，而這將使美國企業承受更大損失。

　　製裁會給經濟帶來很多不確定性，比如你甚至根本不知道一旦中美爆發貿易戰，事態會向何種方向發展。你也不知道事情會不會有轉機，川普總統會不會改變主意。當然我希望他能改變想法。此前美國的經濟形勢還相對比較安全，但如今卻出現了不確定因素。

　　即便沒有政府政策引入的不確定性，美國經濟也充滿其他不確定性。這是美國經濟令人擔憂的另一個原因。

　　界面新聞：您會給中國什麽建議？

　　薩金特：我不會給建議。我認為中國不需要任何來自局外人的建議。他們有很多非常厲害的人才，知道如何捍衛自己國家的利益。不可否認的是，全球化的潮流從未間斷。很多人都想和中國做生意。

　　界面新聞：在您看來，這次製裁是不是一個信號，說明美國以後不再想和中國做生意了？還是說美國只是想用此舉作為籌碼，確保以後和中國開展貿易時能獲得更有利的條件？

　　薩金特：讓我們希望是後者吧。希望川普總統只是虛張聲勢。但我覺得這不是一個和貿易對象開展談判的好辦法。

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