土耳其詩人納其姆·希克梅特說過：人的一生有兩樣東西是不會忘懷的，一個是母親的面孔，一個是城市的面孔。
古今不少文人都深情描繪過他們居住或向往的某個城市。
林語堂筆下的老北京是黃琉璃瓦宮殿、紫綠琉璃瓦寺院、長曲的胡同和四合院、夏日的露天茶座、松柏樹藤椅子、熱騰騰的蔥爆羊肉、什刹海的馬戲團、天橋上的戲棚子、著旗裝的滿洲女人唱蓮花落的乞丐……是滿枕蟬聲破夢來的舊京。
賈平凹筆下的西安是青磚步行道、烏漆大門、西北情調的店鋪招牌、街兩旁種滿合歡樹的德福巷、漫天白雪下的朱紅城牆，是無數人心心念念的長安。
每一代人有每一代人的存世理想，每一地人有每一地人心向往之的城市。粵港澳大灣區便是粵港澳三地人民的理想城市。
11月29日，拙見同中國文創產業大會組委會、廣東省粵港澳促進會一起，邀請了7位嘉賓，採用“3+1”的方式，共同探討粵港澳大灣區未來發展的維度以及有可能突破的邊界。
#通過文創，做好灣區融合#
港中大亞太所副研究員及講師
為什麽文化創意產業是比較好的、可以推動區域發展的平台呢？
文化創意產業可以讓我們整個區域每個城市的軟實力提高，軟競爭力提高，進而提高社會的競爭力以及經濟的競爭力。而且文化創意產業是比較環保的，不會有工業汙染，最重要的是通過文化、粵劇、戲劇、電影等等不同的管道，可以促進我們整個區域的城市競爭力。所以能否共建產業就是我們今天要討論的問題，其中重點是什麽？我們要做文創產業工作，通過文創產業工作做好大灣區融合的工作。
比如說杭州是一個歷史文化名城，它的茶文化和茶產業不斷在發展，具體的是“印象西湖”，囊括它的歷史文化、自然風光、科技創新，等等。北京的紫禁城、故宮，它們是非常嚴肅的東西，非常酷。我買了一件衣服，中間有一條龍，有很多具有創意產品出來了。比如說香港的九龍巴士和廣東音樂之聲搞了粵曲排行榜，K11是商場，但是它偏偏就架上藝術區。又如香港地鐵把藝術也拉進來，把社區文化也拉進來，在地鐵站裡邊展示。
田延友：如果對亞太地區做一個排行，廣東這樣的區域跟亞太地區其他國家相比有什麽優勢和劣勢？
紀緯紋：我們這個大灣區要成為第一大灣區，GDP、港口貨櫃等不需要比，我們是領先的。我們缺的是生產資料的自由流動，特別是資金、人。剛才我翻了北京倪鵬飛老師的一些報告，他們是搞城市競爭力的，他們也搞全球城市競爭力。我們看到最近的排名，深圳比東京還要高，排到全球第六，香港是十二，廣州十五，說明什麽？從整個世界格局來講，我們這個灣區在亞洲地區已經很領先，我們要怎麽鞏固它，將它的優勢進一步發揮出來？我認為在當今全球化社會，流動是最重要的。
田延友：你覺得流動不自由的原因是什麽？
紀緯紋：不是說某一個制度好與不好的問題，香港、澳門、珠三角畢竟還有“一國兩制”，這個是好的東西，我們要保留。但是在其中怎麽創新、突破是一個問題。
田延友：保持領先的優勢。
紀緯紋：有人說“一國兩制三海關”，說明什麽？有時候跟外國交流得用好我們的兩個制度，這兩個制度各有優勢，這個制度對某個產業、某個地方好我就用這個制度。三個海關也各有優勢，當中我們得接受一個事實，我們有一些障礙，未來文創產業或者整個區域發展就是要突破這些障礙。
#在中國，成功依賴於人情社會#
英國BOP文化創意產業谘詢公司副總裁
中英兩國都面臨著經濟轉變，並且致力於加速發展，英國脫歐，中國由勞動密集型產業轉型更新為知識密集型的產業，在這個過程中，中英兩國都十分重視創意產業在緩解經濟下行當中的作用。
而且在中國轉型更新為知識密集經濟的同時，中國堅持自身發展是獨立自主的，中國創意產業正在快速發展，這些創意產業致力於形成國際競爭力，因此經濟增長應該與不斷增加的具有創意內容的出口產品聯繫在一起。
不同於其他產業，人才供應會直接影響到創意產業的發展，而英國和中國缺乏必要的技能和人才，各行各業都缺乏相應的人才來推動發展。
構成英國創意產業公司的結構和中國創意產業公司截然不同，雖然英國是一個成功的創意出口國，都是由中小企業和微型企業主導的，每個企業雇員少於10個人，這些企業努力投入在中國所需的資源。
在中國取得成功依賴於關係，就是我們所說的“人情社會”。所以對於英國這些小企業來說，他們在中國發展是很困難的。雖然這些挑戰非常嚴峻，但是這些因素也為兩國的合作、實現互利提供了一些機會。
田延友：我想從雙方合作機會來講，下一步您希望廣州朋友到英國做什麽，雙方可以雙贏合作？
康嵐：就像我之前演講中提到的，中國的創意的力量是巨大的在科技技術方面非常發達，而這兩者也將更加有機地結合起來，使得更多的人能夠參與到這個產業當中來。
比如在上海我發現40歲左右的人經營公司時，覺得自己可能犯了什麽錯誤，他們需要做的就是不停改進，調整你的戰略，因為人們的想法總是在不斷變化的，每天、每時、每刻都有新的想法產生，因此彼此合作是十分重要的，這也會帶來更多的機遇、利益。
對於英國來說，來到中國市場謀求發展也是十分重要的，（兩國）可以在數字、藝術市場尋求更多合作機會。
#在風口上，互聯網＋豬也能飛#
國務院發展研究中心·東方文化與城市發展
研究所研究員、所長
1、打造創意無限的人文灣區
上午有些專家談了資訊化、數據化、雲計算，很重要的是互聯網+的平台，搭建數字文創的平台，而且要把平台上的創意內容通道打通，數字文創就是今後非常大的創意空間，我中午轉了一些羊城文化創意產業園，很多文創公司包括網易、酷狗等。
第二個是文旅融合的產業，文創產業要成為國民經濟的支柱產業，旅遊產業也要成為國民經濟的支柱產業，文化產業和旅遊產業的融合，就是詩和遠方的融合，讀萬卷書和行萬裡路的融合，這兩個產業融合在一起就是1+1>2。
新時代“雙創”，除了之前大眾創業，萬眾創新之外，很重要就是創造性轉化、創新性發展，把歷史文化資源創新，創意，和現在生活結合在一起，變成產品和服務。很重要的源頭就是導入IP，IP就是知識產權，就是版權，雙創裡面很重要的一種源泉。
創造性轉化、創新性發展，從台北故宮開始紙膠帶叫“朕知道了”，到北京故宮的文創耳機、雍正皇帝耍寶賣萌的形象，再到VR版的《清宮美人圖》。宮廷元素有很多，昨天我們見了一位故宮的長官，通過宮廷元素挖掘出來的產品有1萬多件，而且擁有眾多的IP版權和產權。
2、構建數字文創產業體系
我們要把數字經濟、知識經濟融合在創意的體系裡面，很重要的一塊就是互聯網+文創，這裡面創意者也是生產者以及消費者，都是互聯互通的，資訊之間的交流、雙循環、貫通融合，這就是互聯網的創新和文化產業創意的結合。
互聯網+文創做的最好就是騰訊，騰訊經常提“聯通一切”，現在騰訊不僅聯通一切，而且做內容產業，更重要把生態構建也做起來了，互聯網+文創就是一種產業、社會和文化的新變革，把人與人、人與內容、內容與企業以及資訊與資訊之間的溝通建立起來了。
3、構建文創產業共享型生態
我們五大理念最後一個：共享，共享型的生態通過連接、共生、創意變成神經網絡系統，能生產、能傳播、能賺錢，我們要會講故事，同時要為共享型生態制定一個很好的行業標準和行為規則。
共享型生態也是一個不斷演變的過程，不斷從1.0到2.0、3.0，從管道為王，當年的門戶網站、雅虎、搜狐等，到內容為王，騰訊、阿里、愛奇藝、優酷等，最後變成神經網絡產業生態構建，變成神經網絡系統構建，現在做得最好的就是BAT——百度、阿里、騰訊。
4、營造多元化敘事
現在單元不行了，點對點溝通不行了，需要一種神經網絡的溝通，不僅要神經網絡，也要政府、企業、社區、個人之間多元化的溝通。
對於粵港澳大灣區來說，”9+2”城市群怎麽建立更好的溝通形式，怎麽講好灣區故事，講好灣區故事。
故宮在講清朝的故事，對於粵港澳大灣區”9+2”城市群來說，怎麽講好各個城市不同的歷史文化故事，咱們也是擁有5000年歷史的文明古國，廣東地區的南越國建立也有2200年的歷史，這個歷史挖掘出來都可以將產業文化講好。
田延友：我覺得國家的政策特別好，但是離個體太巨集觀，年輕人覺得那是政府的事，是城市的事，如何能夠真正做到明虛實，通有無？原來很多政府長官不太關注文化類的創意產業，覺得這是虛的東西，不如直接招商引資來的快，這個現狀在逐步轉變。這個過程中，如何讓年輕人關注國家的巨集觀政策，同時真正切實地覺得這個事跟自己有關係？
楊曉東：每個年輕創業者創新離不開政策，離不開政府平台，很多年輕人搞“雙創”也好，辦公司也好，不僅要低頭拉車，更重要要抬頭看路，看好方向，定位定好了，才走得更遠。
定位決定成敗，定位是什麽？就是你的創意是否和國家的大政方針相一致，你的創意是否跟粵港澳大灣區的協同一致，你的創意是否和廣州政府支持的政策是否相一致，這個很重要，如果不一致，再好政府也不一定支持你。
總而言之，一是多了解政策，多看看新聞聯播；二是請一些專家來解讀政策，有些政策你看起來很巨集觀，每個政策落實到下面，變成了各項條款，每個條款支持企業方方面面，落地政策檔案也要多了解。
田延友：是否可以理解為，在您的概念裡面真正意義上的風口不是簡單的商業機會，也可能巨集觀政策是最大的風口，是每個人都應該按照這個大趨勢、方向去思考和定位自己企業的未來發展？
楊曉東：對。政策風口也不一定，上午專家說風口是三分鐘熱度，講互聯網+豬在風口上也可以飛起來，風一停就掉下來了，但是我們的政策是持續性的，是連貫性的。最早廣東產業轉型更新，現在提高品質發展，這個政策是不斷變化的，往這個方向來走也算是一個指引。政策性指引同時，有可能風就從這裡來了。
圓桌論壇
田延友 VS 約翰·霍金斯丨丹尼爾·比頌耐特丨黃天俊丨楊蓉
1
創意產業裡，
年長者是否會有危機感？
田延友：有一個問題我特別想請教兩位，在創意產業裡邊，上了年紀的長者是否會有危機感，覺得創意會枯竭，跟不上年輕人和時代的節奏？
約翰·霍金斯：我覺得這個問題對我來說有點壓力，是情感上的問題，隨著年齡增大，情感上的交流就更少了。因為當我變老以後，科技日新月異在發展，但是好的一方面，我覺得年齡的增長也會使你更加成熟，你終於知道如何識別對你來說什麽是最重要的。我們可以說如何享樂人生，如何在工作當中抓住要點，得到好的結果，如何不把自己的時間浪費在無用的事情上。並且我們可以識別出什麽是最緊急的事情，因為現在的年輕人他們比較不擅長這件事情，他們會很混亂。
丹妮爾·比頌耐特：和約翰·霍金斯先生一樣，當年齡增加的時候，會覺得和人們的距離有一點疏遠。但與此同時，長官力和管理能力是一種才能，那麽當我們年齡增長的時候，我們才會逐漸顯現出這種才能，所以這也是很重要的。時間能夠帶給我們很多東西，經驗豐富的人可以教授年輕人如何成功。
田延友：也就是說創意產業是一個越老越吃香的行業，在這裡（年長的人）可以沉澱經驗，讓核心競爭力隨著時間沉澱，最後把它修煉成一個商業美學之外的時間美學。
丹妮爾·比頌耐特：其實我不是這個意思，我不在乎自己的年齡，因為我的頭腦是年輕的，我可以和20多歲的年輕人在一起工作，也可以和50多歲的人一起工作。我覺得最重要的是心境。
2
“‘60後’IP有市場嗎？
好的IP是什麽樣的？”
田延友：我有一個問題想請教楊總，我覺得在廣州天河應該有一個60後的創業基地，60後是指60歲或者65歲以後的人，他們剛剛退休，但是他們有非常豐富的閱歷和非常健康的體魄。如果從您投資的角度來說，您覺得60後有商業的可行性，從資本角度來說他們會很值錢嗎？
楊蓉：我覺得好的IP產生跟年齡沒有很大關係，因為一個好的IP產生非常難，一個現象級的IP就更難了。從投資角度來看，其實IP好並不代表大家知道它、喜歡它，而是這個IP到底能否變現。從創業角度來講，如果創業者只有一個好主意，但是沒有變現能力或沒有經驗落地，我會認為這是很危險的行為。所以，我特別認同您說的，如果大家有自己的見解或者沉澱，這能幫助這個創意更好地落地和變現。
田延友：周期呢？怎麽衡量一個IP的變現能力？
楊蓉：IP變現的耐心是一定要有的，因為很多IP從它的內容產生到運營，到積累一定粉絲、最後的變現，需要漫長的周期，一般來講五、六年都算正常。比如《花千骨》電視劇的拍攝，到成為遊戲以及周邊，它是非常完備的產業落地。
田延友：黃總，您是眼光獨到還是有足夠的耐心？
黃天俊：變現的能力真的要有，而且耐心很重要。比如說我們談米老鼠已經幾十年，hello kitty也有五十年，現在我們看看我們自己喜歡的東西，已經比我們還要老。所以剛剛你說的60後要不要創業，他已經有一定的經驗，而且他有一些感受，他還知道怎麽去享受人生。而年輕人有活力，（如果兩者）結合起來這個IP就比較容易做強、做大。此外，能夠長時間留下來的才是好的IP。
3
“你們強大的時候，強調權威
我們強大的時候，強調分工
這公平嗎？”
田延友：目前中國的經濟發展起來了，我們是否在文化創意產業領域裡面樹立我們自己的思考的維度，不用過多依賴美國或者歐洲的標準？這種想法是正確的嗎？還是離不開你們，還是得仰視你們一段時間之後再說？
丹妮爾·比頌耐特：我覺得我想強調的是，最重要的是如何生產、如何製造和製作，我們有來自世界各地的投資者，他們都必須要共創，去共同生產出一個IP，我們需要更加有創意的主意。我覺得在中國這樣的力量以及創意是無窮無盡的，當然我們也需要資金來支持。
田延友：我覺得這個不是特別公平，在美國和歐洲比較強大的時候，你們強調的是權威，到我們強大起來，您現在強調分工，這公平嗎？
黃天俊：其實我也覺得不太公平，80年代的時候，迪斯尼去看過上海聯營廠的《美猴王》，那時中國動畫是世界頂端、尖端，但是76年以後，上海聯營廠的動畫師進入民間了，就沒有了。之前日本的宮崎峻，他的卡通片受中國《美猴王》《大鬧天宮》影響，當時中國的動畫發展是超前的，後來他們受我們的影響才變大，現在中國（動畫）又起來了。
楊蓉：我覺得國際在IP運作上，還是值得學習的。對於中國來講，我們的IP創意是有的，包括我們有自己的《西遊記》，包括金庸的小說都是非常強大的IP，但是在變現能力上，國際友人比我們走在前面，他們以前把他們的想法和漫畫拍成電影，或者我們看到的科幻片，他們在表現形式和變現能力都走在我們前面。
黃天俊：還有版權問題。中國有很多好IP，比如說《西遊記》被其他國家拍了，如果他們跟我們拿版權，這也是我們的變現能力。
正如，拙見創始人田延友所說，我們希望平視這個世界，不談強弱，我們以大智慧看世界的所有變化，利用大灣區的機遇，讓我們的國家與民族在強大之餘有能力平視這個世界，而不是再像歷史上那樣，文化自信在某種意義上來說還是以經濟發展為基礎。
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本文為| 拙見 |原創文章
文字：林檸檬 排版：林檸檬
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