新京報訊（記者 楊暢）剛過去的2018年，《偶像練習生》《創造101》的火爆，捧紅了蔡徐坤、楊超越為首的一批新晉偶像，造成國內流量番位大洗牌。同時，NINE PERCENT、火箭少女101組合的橫空出世，讓很多人定義這一年為“偶像元年”。但隨之而來的是，因為這些偶像團體後續發展規劃的不確定性和混亂，也帶來不少質疑聲，對這些偶像及其團體能走多遠持懷疑態度。
新京報記者專訪曾製作過《超級女聲》《快樂男聲》《明日之子》等綜藝節目，李宇春、華晨宇、毛不易等偶像背後的推手龍丹妮。龍丹妮堅定地認為：偶像永遠有市場，但競爭更激烈了。目前，偶像產業的每個環節都不專業，既是提供了很多機會的“好事兒”，又是巨大挑戰。
火箭少女是目前國內最火的女性偶像團體。
變化 自媒體時代產業更蓬勃
新京報：從最初接觸偶像產業到現在，在你眼中，這個產業經歷了哪些變化？
龍丹妮：我覺得沒有本質變化，只是技術推動了偶像產業的發展。最早我們通過看電視劇、電影，或者看春晚來發掘偶像，到2000年初，從真人秀中湧現了一批偶像，而真人秀的最原點是像《超級女聲》這樣的項目。從2005年到今天，短短十餘年之間，你可以看到，現在已經完全不是傳統媒體的天下了。我們今天看到的所謂的流量、偶像，基本99%來自移動互聯網，所以我覺得，本質上對偶像的理解、崇拜，從來沒有改變，改變的是技術。自媒體的時代更加可能造就這個產業的蓬勃，比如說十個億的市場，可能變成了一百個億的市場。這個情況更加督促我們，其實不是市場更好了，而是競爭更激烈了，那怎麽用專業的方法去面對接下來的這個市場？才是我們要思考的。
寒冬 別說寒不寒做好基本東西
新京報：近兩年對於偶像的挖掘培養有哪些操作流程上的轉變？
龍丹妮：我覺得現階段需要的是逐步實現這個產業中每個環節的專業化。比如說找人。我們公司關於找人有一本法典，怎麽找？找到以後該做什麽？有一二三四五條法則。之後的訓練、出道，又有不同的法典。接著出道完，第四步，就是產品的研發再更新，因為不可能說一夜爆紅之後就不做了，我們做任何一個產品都需要它能夠延續至少十年。但是我從創業到今天，最大的感觸就是我發現幾乎每一個“眼”都是空的，每個環節都不夠專業。我覺得這可能是好事兒，還有這麽多機會，但又是巨大的挑戰，因為你做不好，肯定有別人做。很多人都在說這個產業是不是寒冬，我倒是認為，先別說寒不寒，我們連自己最基本的東西還沒有做好。如果把基礎打好了，就有可能生存，生存沒有那麽難。
音樂 偶像80%應出身音樂
新京報：從“超女”、“快男”到“明日之子”，你的藝人培養路徑為什麽始終圍繞著“音樂”？
龍丹妮：音樂是我們公司的DNA。如果我們不做音樂了，那談什麽潮流文化？根本談都不要談了。只有音樂能將全世界的年輕人無障礙地連接起來。真正的偶像，80%，應該誕生於原創型音樂偶像。為什麽？因為音樂是最能表達真實態度的載體，電影明星更多的是表演別人，但偶像的意義是給年輕人帶來對這個世界的態度，對這個時代的思考。通過什麽呢，只有通過自己的創作，通過自己創作的音樂。
唱衰音樂行業的聲音一直沒有停過，但移動互聯網和移動支付正在改變年輕人的購買習慣，音樂可見到、可分享、可售賣的時代已經來了。
出圈 圈層偶像可能不想出圈
新京報：你曾經提過現今更多的是圈層偶像。但現在有很多人在討論出圈的重要性。
龍丹妮：第一，圈層偶像是很真實的存在，因為確實隨著技術的發展，使得某一圈層的人能夠聚集在一起；第二，新型的售賣方式使他們在這個圈層能夠生存。所以我覺得他們不在乎要不要做大眾偶像，因為可能做大眾偶像需要切割某一部分他們不想去掉的東西，但這並不代表他能不能出圈，這不是他能左右的。有的人可能願意出圈的原因是在於更紅，更賺錢，那是另外一個邏輯。
龍丹妮的偶像製造
從天娛到哇唧唧哇，從李宇春、華晨宇到毛不易、蔡維澤，過去十年裡，龍丹妮一直是中國娛樂行業最富聲望的偶像締造者之一。如今，在帶領創業公司橫衝直撞的路上，她有感而發：“不管是不是行業裡多麽牛的老大，也不管算不算資深人士，我覺得我永遠就是一個新人的狀態。專業、勤奮、節儉、創新、勇於挑戰，我們要做的，就是這些東西。”
龍丹妮。哇唧唧哇供圖
從業寶典 “偶像永遠有市場”
2006年，因工作需要，龍丹妮從湖南經視調入湖南衛視。在這個時間節點之前，她監製或製作的各類綜藝——大型真人秀《完美假期》、選秀節目《絕對男人》、整容綜藝《天使愛美麗》等均開創了國內同類型節目的先河。但直到接手偶像節目之後，她才真正找到了自己的方向。“我確定的是，我特別喜歡做年輕人的節目。因為我感受到每一次節目，只要你給到大眾想看到的東西，就會有市場在，有用戶在。人人都要有一個心理投射，人人心中都需要偶像。”
龍丹妮並不避諱提及自己的“商人”和“創業者”角色。面對年輕人的偶像文化和綜藝市場環境的巨大改變，2017年，她從電視體制中走入互聯網大潮，與老搭檔馬昊共同創立“哇唧唧哇”，尋求與年輕人的偶像文化共振的新方式。
哇唧唧哇的公司定位，是一家服務於12歲到22歲以女性為主的用戶群體的偶像公司，而總裁龍丹妮在其中的角色，其實更像一個“產品經理”——她希望自己能夠打磨好每一個偶像文化產品，完成從發掘、培養、研發，到衍生、回收的整個產業閉環。
面對輿論 “要隨時隨地更新用戶投訴”
從2017年4月創業至今，龍丹妮已經帶領哇唧唧哇聯合影片平台經手了《明日之子》1、2兩季的製作以及火箭少女101的運營工作。當提及當下在管理工作中還有哪些困惑時，龍丹妮爽朗地笑了起來，“哪些？全是困惑！”她坦言自己危機感十足，在她眼中，每一天都像是創業的第一天，都一樣如履薄冰，戰戰兢兢，“所以如果說有什麽難，我認為每一天都是難的，從火箭少女101的每一個孩子的每一件服裝，每一個配飾，到每一個節目，每一個音樂，我都會非常緊張。不能說好像業績還行，公司賺了錢，就無所謂了，因為哪怕一分一秒的放鬆，就可能有別人從你後麵包抄你。”
除了同行的壓力，來自觀眾的反饋，也是龍丹妮面對的巨大難點，“我們經常被罵上熱搜、被粉絲撕，這就是因為用戶對你做的產品不滿意，今天我的偶像怎麽穿得不好看？團歌裡，她怎麽多唱了一句，她怎麽少唱了一句？是我們沒有極致專業化，我們沒有對我們做的產品每一個細節精耕細作，這就是我最大的感受。”
新京報：如你所說，在現階段，當出現一些來自粉絲相對負面的情緒或評價時，你怎麽面對和處理？
龍丹妮：我跟我員工開大會時說過，每一個粉絲都是你的用戶。以後我們的每一個內容，我都希望能夠建立用戶的售後體系，逢用戶投訴，必回應。不管你能不能做到，你要回應他。如果你老是忽視他們，我覺得這是不對的。也許第一次一百條裡面有99條是在罵你，你們要每天更新查看，這個數據是不是在往下走，98、97、96、95。這個事兒就是苦活累活，但是一定要真誠面對他們，我覺得這是唯一的解決辦法。我現在跟我們所有的員工說，你們不要總以為自己是甲方，藝人在你手上，你很厲害嗎？不是，被投訴，這是你們最大的問題，最大的甲方是你們要服務的所有的這些用戶。所以我們要做的就是：第一、不斷把我們的內容進階做好；第二、不斷做好進階完的用戶體驗；第三、隨時隨地更新用戶的投訴和反饋。
新京報：公司旗下的藝人、偶像的音樂作品，都需要你親自把關嗎？
龍丹妮：也不會都需要，大部分我都會聽一下，為什麽呢？我希望在創業的初級階段，大家需要統一一個審美標準。我們對一個產品的定性和認知，絕對不是單純從個人喜好出發，而是從這個產品未來在投放到市場上，可能會被理解的角度出發的，但這裡面也要尊重創作者本人的初衷。所以在這個階段，公司大部分出去的內容，我肯定是要參與的。我希望未來會成立一個內容的標準團隊，說白了就是產品研發部門，現在只是由我來掛帥長官而已。
新京報：在你看來，什麽才能算是真正的潮流文化？傳播潮流文化的意義是什麽？
龍丹妮：真正的潮流文化還是在於骨子裡對音樂，對文化、對藝術、對時尚的理解。但我們自己都很難說清楚，誰在引領潮流文化。所以我們只能做一件事兒，就是創造一個平台，讓我們有流量的歌手、讓年輕的藝術家，或者時尚的設計師、或者是樂隊，把他們聚在這裡。那麽也許，我們會探索到一些潮流文化的思考和變化。
新京報記者 楊暢 編輯 佟娜 校對 趙琳
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