馬雲：創新是逼出來的，不是資金和任務堆出來的

“未來10-20年內，整個社會將會因為三大核心技術面臨巨大的挑戰：機器智能，IoT（物聯網）和區塊鏈。”

——馬雲

本文為尋找中國創客（ID:xjbmaker）原創

記者 / 邱曉雅 劉素巨集

編輯 / 趙力

這個周末，中國創客導師、阿里巴巴董事局主席馬雲輾轉於杭州第20屆中國科協大會和貴州數博會，圍繞創新趨勢、企業家與科學家的雙輪驅動、人工智能、區塊鏈、消除貧困等問題發表觀點，金句頻出。

有人說阿里巴巴贏在戰略，贏在對未來的布局。未來十到二十年，再到更遠的未來，社會發展的驅動力在哪裡？馬雲給出了他的思考：“未來10-20年內，整個社會將會因為三大核心技術面臨巨大的挑戰：機器智能，IoT（物聯網）和區塊鏈。”

而放眼未來30年，是互聯網技術的應用時代，越是在快速發展的應用時代，越是要注重基礎科學的研究。在馬雲看來，未來100年科學家與企業家完美結合才能讓後代持久繁榮。對於實現火熱的物聯網與區塊鏈，馬雲也直言，今天的IoT僅僅是很多硬體或者軟體的銷售噱頭。

對於區塊鏈，他認為不是泡沫，但是今天的比特幣可能是泡沫。其中也不乏振聾發聵的警醒之詞，馬雲指出，IoT對製造業的衝擊遠遠超過大家的想象，還有電子商務對於零售的衝擊，其實很多零售行業沒有做好準備。

要點速覽：

1、創新是逼出來的，不是資金和任務能夠堆出來或者分配出來的，資金和任務絕不可能堆出創新和科研成果。

2、未來的30年不是互聯網公司多麽成功，而是用好互聯網公司的企業多麽成功。未來30年是互聯網技術的應用時代，越是在快速發展的應用時代，越是要注重基礎科學的研究。未來10-20年內，整個社會將會因為三大核心技術面臨巨大的挑戰：機器智能、IoT和區塊鏈。

3、區塊鏈不是金礦，區塊鏈是打開數字金融金礦的巨大工具和應用，是數據時代的隱私和安全的解決方案。區塊鏈不是泡沫，但是今天的比特幣可能是泡沫。

4、過去科學家和企業家互相看不起，科學家覺得我們商人臭銅氣，我們也覺得科學家清高自大。其實企業家是社會經濟學中的科學家，科學家是研究領域裡的企業家，科學家沒有企業家是市場經濟中的瞎子，企業家沒有科學家是瘸子。

5、貧窮不是農民不努力，而是農業文明和商業文明沒有完美結合。貧困縣的出現不是貧困縣不努力，而是發展模式沒有跟上。

以下是馬雲兩次演講全文，經尋找中國創客（ID:xjbmaker）整理。

1

創新是逼出來的，不是資金和任務堆出來的

小時候，我從來沒有想過當老師，因為不想當；我也從來沒有想過當科學家，因為不敢當，想都不敢想。

科學家和企業家非常相似。在中國，這兩個群體是過去100年形成的具有社會極大影響力的群體，士農工商，“商”總是排在最後。

但科學家更慘，排都排不進去。古代的科學家都隱藏在巫醫、風水師和道士裡，從這一點來講，企業家和科學家同病相憐。

很多人是因為看見而相信，只有很少一部分人是因為相信而看見，我想這也是很長時間企業家和科學家不被理解的重大因素，因為我們相信。

過去的100年裡，正因為企業家和科學家兩個群體的崛起，社會各方面出現了超乎尋常的進步。

每次大的技術革命都需要50年時間，前20年是技術革命，後30年是應用革命，互聯網技術一樣。

未來的30年不是互聯網公司多麽成功，而是用好互聯網公司的企業多麽成功。未來30年是互聯網技術的應用時代，越是在快速發展的應用時代，越是要注重基礎科學的研究。

創新是逼出來的，不是資金和任務能夠堆出來或者分配出來的，資金和任務絕不可能堆出創新和科研成果。

我剛從以色列回來，以色列沒有國內市場，也沒有自然資源，但被逼出了獨特的科學技術，搞出了研究。

中國有強大的市場，更應該有自己獨特的研究項目。而企業的利潤未來一定來自於技術創新，而不是市場規模。

2

機器永遠不可能控制人類

機器只有Chip，而人類有Heart

大家都在談智能世界，智能世界主要有三個基礎要素：互聯網、大數據和雲計算。我們認為互聯網是生產關係，大計算是生產力，大數據是生產資料，大數據不是數據大，是計算大、計算強，大計算加上雲技術才是真正的未來。

我們對互聯網、大數據、雲計算必須進行深入的研究，不能僅僅停留在快餐式、淺層次的概念炒作和純商業應用。

過去，我們把人類當成了機器，未來，我們將會把機器當作人類來使用。未來不是萬物像人，而是要讓萬物像人一樣學習、思考，未來機器必須去解決人類解決不了的問題，了解人類不能了解的問題。

大家都擔心機器可能會控制人類，人類對自己要充滿信心。我認為機器永遠不可能控制人類，也不可能戰勝人類，因為機器只有chip（芯片），而人類有heart，機器只能快速計算，但人類有真愛。

未來10-20年內，整個社會將會因為三大核心技術面臨巨大的挑戰。第一、機器智能；第二、IoT；第三、區塊鏈。

我們一定要相信，人類是有智慧的，動物是有本能的，機器是有智能的。人類把自己看得太高，我們對自己大腦的了解還不到15%，何能讓機器像我們一樣去思考？

IoT時代還根本沒有到來，今天的IoT僅僅是很多賣硬體或者賣軟體的人，找個理由賣得更好而已。

整個區塊鏈技術正在發生天翻地覆的變化。區塊鏈不是泡沫，但是今天的比特幣可能是泡沫；區塊鏈不是金礦，區塊鏈是打開數字金融金礦的巨大工具和應用，是一個數據時代，隱私和安全的解決方案。

我前段時間在公司的集體婚禮上講，我們公司有工程師在征婚廣告上稱自己是一個工程師，結果長達四五個月，沒人打開他的簡歷，但改成“區塊鏈工程師”後，381個人給他寫了情書。

因此，面對區塊鏈、機器智能、IOT，我們必須要有高度的認識，特別是由於IoT對製造業的衝擊遠遠超過大家的想象，電子商務對於零售的衝擊，很多零售行業沒有做好準備。而我們呼喚著人工智能，呼喚著IoT，呼喚著區塊鏈將對我們每個人的工作產生巨大的影響。

現在我們研究AI，未來AI將為我們研究。

3

科學家沒有企業家是瞎子

企業家沒有科學家是瘸子

科學家要擁抱互聯網。過去我們創新要靠資源，未來要靠數據。

過去200年間，科技讓人類學會探索外部世界，我們相信未來200年，人類將探索內心世界。我認為過去200年誕生了無數的聰明人，200年以前人類靠智慧生存，未來200年人類也是以智慧生存。

人類只有加強對自己的研究和了解，才會知道我們並不需要那麽多東西。其實，真正了解自己的人類還不是太多，未來的人可能要活到150歲，未來的人一天可能隻工作三個小時，未來的人一輩子肯定要去300個城市。

過去的200年，以製造業帶動就業，未來200年，製造業將不帶動就業，服務業將會帶來巨大的就業。

今天是科學家和企業家最好的時代，第三次技術革命的變革機遇，中國對全世界的擔當，決定了今天是企業家和科學家最有作為的年代，科學家和企業家必須完美結合。

過去科學家和企業家互相看不起，科學家覺得我們商人臭銅氣，我們也覺得科學家清高自大。其實企業家是社會經濟學中的科學家，科學家是研究領域裡的企業家，科學家沒有企業家是市場經濟中的瞎子，企業家沒有科學家是瘸子。

科學家和企業家的共同點是因為相信而看見，只有創新的精神，只有敢於擔當，才誕生了企業家和科學家。

社會把資源交給我們去運用好、利用好，我們要學會並習慣被懷疑、被質疑，科學家和企業家都相信未來，努力讓未來變成現實。

科學家是懂得如何正確地做事，企業家是如何高效有結果地做事，科學家要有企業家的敏銳，而企業家必須有科學家的嚴謹。

如果過去100年中國誕生了兩個了不起的群體，那麽未來100年這兩個了不起的群體只有完美結合，才能讓世界、讓中國、讓我們後代更加持久的繁榮。

4

科學界和企業界要彌補未來的空白

在新時代，科技更需要新的生產關係去適應新的生產力發展。上世紀研發兩彈一星是先進的生產關係，上世紀優秀的人才並不多，集中在大專院校、科研院所。

但是今天創新的主戰場已經轉換到企業內部。舊的生產關係已經不能適應生產力的發展，舊的生產關係往往會出現研而不發，發而不用，用而不靈。

目前企業還是跟著院校走，未來的院校必須跟著企業走，跟著市場走，這是我個人的觀點。因為只有在競爭第一線，只有在強大的壓力下，才有可能誕生最先進的技術。企業與科研院所雙劍合璧，就是產學研用一體的新生產關係。

現在大家都說馬斯克很了不起，我認為他最了不起之處在於用好了科學家，把科學家的觀點轉化成自己的觀點。

科學界和企業界，特別是科學界，我覺得要彌補的是未來的空白，而不是昨天的空白，也不是今天的空白。不是美國有，俄羅斯有，我們就必須有，而是因為未來需要，我們才去研發和探索，因為世界已經進入新的賽道，我們有機會換道超車。

今天很多東西，美國也沒有，歐洲也沒有，俄羅斯也沒有，我們是有機會做出我們自己有的東西。

所以研究也不僅僅因為有興趣，研究必須要有價值，當年在美國的很多研究院所提出研究for fun、研究 for profit，而今天則應是research for solving problems with profit and fun。

我們必須解決問題，同時又有快樂，又有價值和利潤，只有這樣的研究才能持久發展，人類沒有未來的專家，我們對未來只是探索。我們要相信，所有的專家都是昨天的，不學習，誰也成不了專家，誰也當不了學者。

5

我們真正要消滅的不是窮人，而是貧困

中央提出的“全面脫貧”、“大力反腐”，是我國幾年來最具理想主義色彩，也是難度最大、力度最大的兩大創舉。一直以來，所有的仁人志士都希望解決貧窮問題，但是幾乎都沒有找出好的方法。

中國十四億人要全面脫貧，並且設定了時間表，這個任務之大、之艱巨、之偉大、之意義深遠，是本世紀最了不起的一個創舉。我認為扶貧、脫貧和致富是三個不同的事情，扶貧給人以魚，脫貧授人以漁，而致富是給大家造魚池、魚塘。

貧窮不是農民不努力，而是農業文明和商業文明沒有完美結合。貧困縣的出現不是貧困縣不努力，而是發展模式沒有跟上。我們真正要消滅的不是窮人，而是貧困。

但貧困在根源上存在很多問題，特別是教育不平衡，醫療健康資源不充分。今天，孩子的教育不得到充分的重視，很多年以後這些孩子依然貧困。正如消滅疾病最主要的是在源頭上消滅，脫貧要從教育、醫療等根源上解決問題。

另外，過去聯產責任承包製，解決了土地上種出來的東西屬於誰的問題，大力激發了農民的生產積極性。而今天，大數據、互聯網要解決土地上種出來的東西賣給誰的問題。只有讓土地增值，讓農民覺得土地有利益可圖，農民才會回到土地。

過去農民背井離鄉，全部成了農民工。今後，我們希望能夠讓土地增值，讓農民回到家鄉變成農業工、農林工，形成真正的農業產業。我們一定要農村現代化，而不是把城鎮農業化，這方面必須要有高度的重視。

華誼兄弟（集團董事長）王中軍說過，中國演員演什麽都不像，但演農民，誰演誰都像，骨子裡我們每個人都是農民出身。中國人基本上很奇怪，過了五六十歲都有回到鄉村的感覺，因為我們來自於鄉村。

因此，只有把農村變得山清水秀，農村發展，農民富有，農村真正像一個鄉村時，我們才能真正有落葉歸根的感覺。

大公司的“大”不是利潤大，不是收入大，不是市場份額大，而是責任大、擔當大。人們對你的“大”是有期望的，期望你能夠擔當更多的責任，期望你能夠做更多的事情。

在阿里巴巴內部，我們關注扶貧、關注脫貧、關注公益，不僅僅是為了別人好，而是為了自己好。

阿里巴巴這麽大的公司，讓我最擔心的是未來阿里人是否堅持這樣的理想。如果要想讓阿里人堅持這樣的理想，必須讓阿里人要參與公益。公益和慈善的區別，慈善是給別人東西，而公益是給自己益處，只有讓自己越好，別人才會慢慢好起來，讓自己改變。

慈善也許改變了別人，而公益更多是改變自己。今天，你的幾分錢、幾塊錢甚至幾百萬塊錢，並不能改變社會什麽事情，但是你捐出去的錢，你參與的任何行動，改變的是自己。

（圖片來源：視覺中國）