王小寧 攝
由鼓樓西劇場出品，根據劉震雲小說改編、牟森執導的話劇《一句頂一萬句》時隔整整一年之後，再度回到去年首演的城市北京，將於4月12日晚開始至4月14日在北京天橋藝術中心上演。相比於去年這部作品一經推出便成為了一件文化界的大事件，有心的觀眾也許已經注意到，此次劇名已從原先的《一句頂一萬句》變成了《一句頂一萬句之出延津記》。
在首輪演出創作中，牟森選擇將劉震雲26萬字的同名原著《出延津記》與《回延津記》完整地收納進來，為“希望盡可能在舞台上呈現一個長篇小說應該有的容量和品質。”最終將演出時長控制在三個半小時之內。 經過整整一年的時間，作品再度回歸北京，主創團隊深入總結巡演期間的經驗後，最終決定把上下半場分開，以《一句頂一萬句之出延津記》與《一句頂一萬句之回延津記》為名，分兩部進行獨立演出，今年“出”、明年“回”，到第三年會再度合並在一起。這一調整是為控制總時長，同時也讓整部戲的故事結構更細膩，演出內容更飽滿，如最重要的一條人物主線“老汪”的故事得以舒展，劇中若乾角色與細節也進行了添加。新京報記者時隔一年後再次對話導演牟森，揭秘此輪《一句頂一萬句之出延津記》的亮點。
李晏 攝
新京報：這次為什麽會分上下兩部演出？
牟森：首先我想澄清一點，這次推出的《一句頂一萬句之出延津記》不能理解為如外界所說的是 “升級版”，如果一定要給現在這部作品一個恰當的定義，應該算是上一版的“繼續”。這麽調整是因為上一輪演出中我們發現，當《一句頂一萬句》進入到很多二、三線城市演出的時候，由於時長的原因，整體的觀演效果受到了一定影響。因此今年製作方根據巡演行程做出調整，決定把這部作品分成兩部分，這樣不用再背上擔心時長的包袱。故事上，我跟劉震雲研究討論之後，僅在“老汪”這個人物身上增加了一些在原著裡沒有的劇情。
新京報：首輪演出時有一個爭議的點是觀眾普遍認為下半場的《回延津記》比起上半場《出延津記》來說存在不足，這次拆成兩部分會有這方面的原因嗎？
牟森：首輪算是不盡完美，但是作為一個演出產品來講，首輪時的狀態實際已經遠遠超出了個人的預期。我自己就是最嚴格的觀眾，對於下半場的問題，從排練的時候就一直有著清晰的認識，如果再搬上舞台，稍作修整，其實也能與上半場一樣精彩。針對全劇近三個多小時的體量又非駐場性的演出，面對北京、上海等城市之外的觀眾，我尊重製作決定。
但一部作品排出來後就不再屬於創作者，應該屬於觀眾，無論大家說什麽我們都應該感恩叩首，即使我個人與他們有不同的觀點，也不會去解釋和回應，將繼續心懷感激，這也是我認為創作者跟觀眾應該有的一種關係。
李晏 攝
新京報：這次的《一句頂一萬句之出延津記》會有什麽亮點？
牟森：這個問題我回答得特別直接，因為我是導演同時也是觀眾。如果以此作為標準，讓我作為觀眾對《出延津記》的最大感受就是沒有“尿點”。其實從一開始我設定《一句頂一萬句》的目標觀眾是劉震雲本人。如果震雲哥看完了之後，他沒有感動，沒有流淚，我會公開宣布自己設定的指標沒有完成。這與我信奉亞裡士多德的理念，感動是一個劇場最基本的一個功能相吻合。其實，《一句頂一萬句》原作的結構非常完美，無論我如何變化都不用擔心。
另外，整台演員都特別棒，他們都被我稱為勇敢的演員。我覺得演員最重要的東西不是所謂排山倒海的內心體驗，這些觀眾感受不到就沒有意義。我覺得特別有能力的好演員，一定對音樂、節奏、節拍特別敏感，這種演員會適應任何的任務。
新京報：這次的演員陣容有變化嗎？
牟森：今年有一些不錯的年輕演員加入，這些演員都是職業演員，之前關於“非職業”的說法是誤解。
李晏 攝
新京報：《一句頂一萬句》演了這麽多場，對它的理解有沒有變化？
牟森：首先，先前眾多輿論將《一句頂一萬句》比作中國的《百年孤獨》，“孤獨說”可能將《一句頂一萬句》帶進某種坑。起碼我在創作中從來沒有把“孤獨”作為創作的出發點。單就英文單詞“Alone”而言，翻譯成“獨自”都不帶有“孤獨”的意味，“獨自”意味著勇敢。我在排練過程中也多次跟演員強調，希望他們不要把自己演成壞人，因為在《一句頂一萬句》裡面寫的全是善良和有理的人，從而也印證了黑格爾講的理論，悲劇不是對與錯的衝突，而是對與對的衝突。
我還會用到一個詞叫“眾聲喧嘩”，這句話在英國許多重要的歷史性時刻都會出現。莎士比亞《暴風雨》中的台詞有句為“你們不必害怕，這個島上眾聲喧嘩。”從某種意義來講，如果我們把中原比作一座島嶼，或是一片區域，則用“眾聲喧嘩”來表達《一句頂一萬句》整部作品也可謂異常的準確。這裡蘊含著中原人獨自出走的勇氣，戲中這些人最終前進的方向都是獨自向西而行，進而你會感受到劉震雲筆下的人物裡沒有一個孬人，都是沒有任何心理垃圾，勇於直面苦惱敢於去行動的一些人。我要呈現出的就是他們的勇敢。
李晏 攝
新京報：《一句頂一萬句》的演出計劃已經很明確，一直可以延伸至後年的合並版本，你對此有期待嗎？
牟森：其實這都是去年作品的繼續，明年我又來做《回延津記》，後年合並，其實做的都是一件事，依然是繼續。其實對這次演出的版本提到“2.0”、“升級版”這些概念不是我說的，這些概念從哪來的我也不知道，但我特別理解。
其實在我看來，《一句頂一萬句》這樣偉大的文學作品做成舞台劇，說到底畢竟容量有限，我也曾建議製作方，可以將《一句頂一萬句》至少做成十部小劇場話劇，由十個青年導演來執導，在這部作品裡，很多的人物都可以單獨拎出來發展出一條故事線，十部小劇場《一句頂一萬句》最終加在一起形成一部，就是個完整作品，若按照一部90分鐘來計算的話，十部作品加一起就是900分鐘，非常的震撼。某種角度上講，話劇《一句頂一萬句》目前的呈現還遠遠不夠，我現在做的這只是個開始，這部作品只有往更深層次上去挖掘，才能體現出其真正的文學和藝術價值。”
新京報：去年你決定執導《一句頂一萬句》時，你將此舉歸結為“機緣與情義”，今年該如何來定義？
牟森：情義的延續。
新京報：現在你還關心戲劇嗎？
牟森：不關心。
新京報：還有戲劇能吸引你走進劇場嗎？
牟森：我本身是個水瓶座，是個長度控，規模控，非常喜歡長篇的東西。平時一般很少進劇場看戲，印象最深的是前幾年凱文·史派西領銜那版《理查三世》來中國演出，看到消息的第一時間我就打電話訂票，買了前排最中間的座位，我特踏實，那場演出享受得一塌糊塗。
新京報：你還欣賞哪位作家的作品？
牟森：我最喜歡金庸的作品，大學就開始讀，每一部都好。要回到業務層面，我覺得是《鹿鼎記》有巨大的企圖心，完成度也特別好。在《鹿鼎記》裡，金庸不寫武功了，他寫的是世道人心。金庸曾經談到韋小寶，他隻用了三個字“講義氣”，《鹿鼎記》絕對是一個內容特別豐富，可以從中挖掘不盡寶藏的作品。
新京報記者 劉臻 編輯 田偲妮 校對 陸愛英
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