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對話嬴徹科技CEO馬喆人:L3才是自動駕駛貨運的本質轉捩點

李根 發自 凹非寺

量子位 出品 | 公眾號QbitAI

嬴徹科技(現在)是一家怎樣的公司?

產業生態催化,技術人才集結,原型車3個月推出。

這就是一波組合拳後嬴徹展示的形象。

這家創立於2018年4月的自動駕駛新玩家,由領先的物聯網科技公司、中國第一大商用車管理平台G7聯合供應鏈物流大亨普洛斯,以及蔚來資本宣布共同出資組建。

從推出之日起,就瞄準高速物流場景,並以L3起步,向L4跨越,最終打造出以自動駕駛為核心的貨運機器人網絡,用科技變革物流貨運產業。

最新進展中,嬴徹推出了首款樣車:嬴徹1號,3個月內從無到有打造完成——速度驚人。

而且技術人才方面,也聲勢益盛,每次亮相都有新的高精尖人才加盟。

繼前東風商用車總經理黃剛, 前圓通運營副總裁阿玉順, 矽谷的姚班金牌選手、決策規劃專家漆子超,以及矽谷前ZOOX感知專家劉煜博士之後……

矽谷自動駕駛團隊成員:

金志卓(左),程代鵬(中),辛明(右)

蘋果人工智能團隊程代鵬、飛行汽車公司Terrafugia辛明和Uber ATG自動駕駛事業部金至卓也相繼加盟嬴徹科技,分別就任視覺、控制和系統集成負責人。

如此速度和吸引力,背後核心原因是什麽?

或許沒有人比嬴徹科技CEO馬喆人,更適合給出答案。

他說“秘訣”無他,歸根結底就是技術模式商業模式

在與量子位對話中,馬喆人詳細解釋了嬴徹快速發展背後的“雙模式”。

嬴徹科技創始人及CEO馬喆人發布嬴徹1號

對話馬喆人

量子位:嬴徹最近在人才加盟聲勢很大,背後原因是什麽?

馬喆人:先分享兩個特點。第一,新加盟的人,最大的特點是過去在其他自動駕駛公司打過一圈。

所以這些人其實有切身的體會——什麽是真正能夠在技術上、商業上能夠成功的自動駕駛技術。

大家其實還是被深度市場場景和公司的技術和商業定位說服,這是非常理性的選擇。

通過嬴徹,他們感受到L3級自動駕駛在城際貨運方面,是真正能夠在可預計的未來幾年裡,實現技術上和商業上的成功。

第二,其實這些人都是追求成功、追求成就的。

所以總結一下這兩個重要特點。核心還是說大家對技術模式、商業模式的高度認同。

量子位:你們已經展開了自動駕駛貨運網絡的商業化落地,後續規模化上量的挑戰在哪裡?

(今年1月以來,嬴徹先後與錦鑫物流和優速快遞展開合作,共建基於自動駕駛的運營網絡,優速快遞今年新上線的所有運力100%全部由嬴徹負責。)

馬喆人:第一,我們的模式越來越清晰,最核心的關鍵點,是要把L3量產車輛盡早和OEM合作夥伴一起研發和生產出來。

因為在乾線貨運領域中,L3是分水嶺,而不是L2也不是L4。

本質變革始於L3,可以讓司機變成一個輕鬆的管理員,駕駛行為高度簡單化、標準化,這樣才能使車隊的規模上量,效率才會得到真正提升。

在此基礎之上,我們拿到這些車輛之後,會首先圍繞中國主要乾線進行投放,我們為行業裡所有客戶提供隨時隨地取車、隨時隨地還車的車輛租賃服務。

客戶拿到這種高度靈活的租賃車輛之後,用自己的司機或者第三方代駕司機,都可以完成運營業務。

這是我們提供的高度靈活的資產服務平台。

第二,也不排除這裡面的部分客戶,不光希望提供資產,也希望連司機一起提供。也沒有問題。隨著L3變革,卡車貨運司機會變成一個更多願意做、而且工作沒那麽艱苦的群體。現在乘用車代駕司機,未來也會在商用車領域出現,我們就能提供商用車代駕司機了。

所以,嬴徹未來的核心基礎,是基於自動駕駛車輛,提供的資產+司機的服務,高度靈活,隨時隨地、按需服務、按公里收費。

嬴徹1號展示的內艙環境

量子位:這樣的模式現在就能一步到位?

馬喆人:我們已經在提供更安全、更省油的技術,在部分領域有L1、L2的車輛已有車輛按公里付費的租賃服務了,只是現在還沒有達到L3水準。

能夠提供按公里收費的服務,這是嬴徹服務模式的基礎。

我們在今年和明年,也就是2019年和2020年,就不斷地把客戶累積起來,到L3車上量,我們客戶基礎也準備好了,也已經在主要乾線上覆蓋了。

L3來了之後,客戶每年業務增長,每年就都會有車輛更新需求。

簡而言之,現在把客戶服務好,未來L3規模上量,對他們能提供更高效優質的服務。

這就是規模效應。規模越大,效率越高,給客戶提供的成本越低,覆蓋範圍越廣,優勢也就越來越強。

宏觀來看,我們提供的運力池發展路徑也很清晰:第一,不斷擴展;第二,不斷升級;第三,圍繞著中國主要的貨運乾線覆蓋。

量子位:L3級嬴徹1號樣車已經發布,到量產還有什麽挑戰?

(2019年6月CES亞洲展上,嬴徹對外發布旗下首款L3自動駕駛樣車嬴徹1號。該樣車搭載嬴徹自動駕駛團隊自主研發的全棧系統1.0,感知端採用異類多傳感器融合,據稱性能可滿足高速的全場景工況和主要氣象。下一步將圍繞嬴徹1號,往車規級升級,啟動量產。)

馬喆人:第一點,這個車是和OEM、Tier1等一起打造的,已是緊密合作了。

第二點,它上面搭載的是我們完整的、全自研的、自動駕駛軟體體系的1.0版本。

客觀地說,它目前能夠達到在最複雜的測試環境裡滿足高速駕駛的需求,也能夠適應典型的氣象(包括雨、霧)。但是這個系統本身還不是車規級。

量子位:所以“車規級”就是接下來的核心努力方向?

馬喆人:後續主要是三件事。

第一,我們用了3個多月打造完成嬴徹1號,進展很快,但從自動駕駛發展角度,也需要更多路測,適應越來越多的場景

第二,按照全車規級的要求去研發,包括研發過程、研發工具、代碼實現,都會重新做一遍。而且功能安全架構,也會按照車規級ASIL D的角度去促進。

第三,和我們的重要零組件合作夥伴(采埃孚、Wabco、Velodyne等)一起,批量地把零組件成本顯著地降下來。

量子位:嬴徹1號集中體現的是高速環路上的自動駕駛能力,什麽時候能實現倉庫到倉庫?

馬喆人:在相對長的階段,我們不會做本地(指非高速路段)。我們就聚焦在高速上、下口之間。

第一步,達到在高速上下口之間的技術實現越來越穩定,越來越不需要人接管的L3級駕駛。

第二步,隨著技術和法律法規成熟之後,我們要實現高速上下口之間的無人駕駛。

但是從高速上下口到倉之間這一段,會假設一直有人在開。因為這段可能只有10公里,對專業司機來講很簡單。

絕大多數的裡程能耗問題和99%的安全問題,其實都是發生在高速公路上。

所以可預見角度,在高速上下口之間,都是L3\L4級自動駕駛,在本地始終有人接管,這會更符合行業特點。

量子位:嬴徹創立於2018年,當時入局自動駕駛不算早了。但現在回過頭來,又恰好是貨運自動駕駛真正爆發的前夜。

馬喆人:首先,我們創立的時候就是這樣看的,跟如今大家的看法,以及未來前景是一致。

總體來說,貨運在技術落地方面,會比乘用車來的更早,尤其以高速為主的貨運場景。

這是貨運的先天特性所決定的,它的場景更聚焦,技術實現難度也相對小一些。

第二,或許去年很多人還沒太看明白,今年我們拿出產品,大家也越來越理解了。

在高速到高速之間的城際貨運場景下,有人值守的L3,就能夠產生巨大的經濟效應和規模效應。

可能乘用車領域,轉捩點會是無人的L4,因為這樣才能完全展開商業價值。但在城際物流領域,L3是自動駕駛技術賦能貨運產生的第一個變革轉捩點

我們這樣的認知,也跟我們履歷背景相關。

我們核心創始團隊起源是科技公司,包括我個人也在自動駕駛領域做了很久,我們主要的創始股東,也是中國最頂尖的物流公司。我們不僅懂技術,也懂行業。

最後,我們的價值就是不斷服務物流車隊,其中的痛點和他們所追求的成本、管理訴求很明確。

所以,嬴徹打法也很明確。

第一步,追求管理效益。哪怕在成本不降的情況下能夠上規模,也是行業的重大突破,把一個兩三千台車的車隊,變成兩三萬台車的車隊,這是L3技術能夠實現的。

第二步,隨著時間推移,當規模化之後,單車成本能夠下降。規模化之後,很多時候把兩個司機變成一個司機,成本降低會逐步實現。

量子位:站在當前時間點,技術、產業到政策,都達到你們落地的條件了嗎?

馬喆人:目前還有一些模糊地帶。比如說現在還沒有明確法規,支持自動駕駛貨車在公開道路上測試。

但已經可以看到一些地方在積極推動。所以我預計2019年下半年,就可以在一些省份實現公開道路上測試。

而且我們相信,在自動駕駛、5G等國家級核心技術上,戰略高度不言自明,越往後發展會越快。

另外,貨運物流也關乎國計民生,通過技術降本增效,也是所有人願意看到的。

可以透露的是,目前交通部和各個省,在這塊的投入非常大,對政策的研究都已開始。嬴徹科技也正在積極參與法律法規的研討和制定,提供數據、測試場景,所以推進速度可能會比大家預想的還要快。

嬴徹的角度,我們認為大規模的量產,其實還有近30個月的時間(2年多),我相信在車輛推廣,能夠落地的時候,國家產業政策會有新的變化。

上海汽車城創新港總經理徐健博士,ZF副總裁、中國區商用車負責人戴章煜,嬴徹科技CEO馬喆人

量子位:嬴徹從創立之初,就給人強烈的產業生態催化印象,現在也有越來越多“技術+產業”的結盟出現,你怎麽看?

馬喆人:第一,越來越多投資專注在城際貨運自動駕駛這是一個好事。因為現階段其實需要更多的人才和資金,包括主機廠和采埃孚、Webco、Velodyne這些全球的Tier1等都在關注這個產業,大家一起通過車規級的方式來批量把產品做出來,這才是第一個門檻,這是一個好事,不是壞事。

第二,也一定會有競爭。這裡的發展道路很多,過去一年,大家可以看到,我們肯定是在加速技術研發。比如嬴徹1號,我們用了3個月,這速度目前絕對是最快的。

第三,我們在技術和汽車產業的整合上也是最高效的。我們背後有這麽龐大的親友團的支持。如果沒有OEM、沒有Tier 1,這樣的速度是不可能的。

量子位:這決定了你們在產業裡會謹慎站隊,或者完全隻接受某一家單獨入股?

馬喆人:其實大家都很明確,合作才能共贏,我們也不會去站隊。

嬴徹為什麽快?因為從矽谷的技術研發、到整車工程,以及物流運營,在這裡實現了集成,這不僅是高難度,也是高壁壘。

我們有能力在短時間內把各方面的頂尖人才都吸引過來,打造閉環快速推進,這就是我們最本質的優勢。

量子位:貨運領域的競爭已經開始了嗎?

馬喆人:還沒有真正開始,因為這個市場太大了。我覺得未來在三四年裡,更多看誰能夠跑的更快,誰能夠更快牽動行業的優勢資源。

量子位:嬴徹的技術路線是從L3演進到L4,但也有觀點認為這中間無法跨越。

馬喆人:首先,我們說L3起步。L3是機器為主,人類是一個備份角色,不是以人為主,是機器為主。

其次,這個路徑是漸進的,我們一定會走到L4。

而且很明確,我們限定場景在高速公路,下一階段一定會實現L4。

L4的實現取決於技術進步的速度,以及法律法規的明確,但我預計5年之後,部分路段就會出現在高速上下口之間的L4,我們就瞄準這個目標去實現——這個一定會實現。

第三,L3到L4,我們現有的軟體、硬體架構就是自然延伸,現在軟體和硬體架構是兼容未來的L4。

嬴徹1號是全棧系統。我們會有自主設計的ADU,我們不會做芯片,也不會做任何零組件,這一定是第三方來做。

我們目前的計劃是要設計自己的ADU,我們整合第三方的芯片、半導體、傳感器等。

量子位:不做芯片是出於合作共贏?

馬喆人:對。當然我們也有自己的能力邊界。

量子位:嬴徹的能力邊界是什麽?

馬喆人:技術能力的邊界是全棧軟體,以及硬體的架構。

量子位:接下來有對外開放融資的規劃嗎?

馬喆人:我們天使輪就是一個超級天使輪,所以有財力在上海和矽谷兩邊同時開辦,也有財力去合作。

當然我們會走到新一輪融資。

量子位:估值會到什麽程度?

馬喆人:我們希望真正每一輪融資,最終能夠退出或者上市那天,每個投資人能夠獲得最大回報。

我們講究合理的估值,不是說一定要快速推到高估值。我們希望每一輪融資都穩健向前。

量子位:很多在BAT等巨頭做自動駕駛的人,依然不看好創業公司能做成,因為需要的資源實在太多。

馬喆人:其實不管是創業公司還是BAT,都面臨不少瓶頸和挑戰。

最終歸結起來都是一個問題:你的商業化落地場景是不是很明確?

如果能夠盡早有商業化的能力,有落地的場景,意味著你今天開始有造血能力,或者說投資人相信你的造血能力,投入就都不是問題。

我覺得嬴徹很幸運,因為定位很清晰,既有技術,又有商業化落地的場景,所以在天使輪我們就有足夠的資金。

後面發展過程中,願意和我們合作、支持我們的財務投資人、戰略投資人也非常多。

我們當前就做好兩件事情:

第一,車規級研發和產業合作。

第二,小步快跑,服務更多客戶。

這就是典型的產業互聯網,技術和運營兩手抓。

試乘嬴徹1號

當然,嬴徹也並非光說不讓練。

在嬴徹1號亮相後,量子位還在其上海測試基地試乘了這輛L3級的自動駕駛卡車。

由於目前國內政策方面還未放開,所以當天試乘只在嬴徹臨港基地內模擬高速場景。另據量子位了解,就在不久前的6月21日,嬴徹科技已獲得由長沙市頒發的自動駕駛物流重卡測試牌照。

試乘活動現場,嬴徹頻頻秀出技術實力。

比如“麋鹿繞樁”,在自動駕駛卡車啟動後,用精準繞樁展示控制技術。

還有左轉調頭。因為測試基地是2車道道路,而車頭+車掛的車身近20米,“一把”就完成,也足以與人類卡車老司機相媲美了。

另外還模擬了超車場景:

紅綠燈識別就相對常規了。

最後,轉彎半徑更大的右轉回場。

而且在整個過程中,車道保持也可以從車道線間距中可見一斑。

這不僅體現對重達10噸的卡車的精確控制,而且在實際運營中,也還有切實的安全和省油效益。

值得一提的是,嬴徹內部對於自己的技術也非常有信心。

在試乘收尾,他們還專門送上一枚彩蛋:一輛白色轎車忽然橫穿馬路,但嬴徹1號馬上識別感知並穩穩刹住,等白車完全走後又再啟動。

說是彩蛋,自然還不是單純“飛來橫車”——那輛白車裡,坐的不是別人,正是嬴徹科技CEO馬喆人。

這必須是對自家技術非常有信心,才敢將一輛不易識別的白車橫在自動駕駛卡車前。

也有人開玩笑說,有馬喆人開頭,或許以後自動駕駛技術檢驗,不祭出CEO都不好意思。

不過對於馬喆人和嬴徹科技來說,希望“開風氣之先”的肯定不止這一件。

之前他們官方也自曝過,嬴徹之名,淵源來自秦皇漢武——嬴政和劉徹。

但為何以秦皇漢武取名?

需要從英文名Inceptio解開謎團。

Inceptio來自拉丁文,有“創世紀”之意。

而從中國起步,希望在物流貨運領域“創世紀”的Inceptio,最終決定借秦皇漢武明志。

取名嬴徹科技

作者系網易新聞·網易號“各有態度”簽約作者

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