“垃圾創業”為什麽難成風口？

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採訪 | 秘叢叢

文稿整理 | 陳麗麗

“這是什麽垃圾？”以後這可能不僅是上海人要面對的靈魂拷問了。

到2020年底，46個重點城市要基本建成“垃圾分類”處理系統。目前人們對垃圾分類的巨大需求，是否意味著整個垃圾產業是創業藍海？其中有哪些創業機會？另外垃圾分類會如何影響我們的消費選擇？

本期觀察員：韓洪剛，投中網商業深度部副主編

36氪：從7月1日起，上海將對垃圾分類不到位的部門和個人開罰單。現在很多人覺得扔垃圾麻煩，側面說明這也是一個痛點。有痛點可能就有商機。“垃圾”創業會是下一個風口嗎？整個產業鏈上有哪些創業機會？

韓洪剛：我覺得這不足以成為一個風口，因為風口需要故事包裝，覺得它能改變未來、改變世界，但是垃圾分類非常古老，它不具備風口的要素，比如互聯網改造的可能性，它很難在短時間內實現快速擴張。

但是商業機會肯定是有的。一是環保環衛裝備，比如提供手套、垃圾桶、垃圾車，主要集中在分類投放、分類收集還有分類運輸，二是垃圾的處理，廚余垃圾粉碎機的需求也會增加，以及可再生資源的回收。

36氪：垃圾分類是否會催生新的職業？比如代收垃圾的網約工。

韓洪剛：這個職業以前就有。之前垃圾分類依靠的是拾荒者，還有一些人騎著小車上門回收的叫遊商，另外一些會開店的稱為坐商，它們構建了中國之前的整個垃圾分類回收體系。所以這不是一個新職業，只是之前沒有互聯網化，曾經有人嘗試過，但並不成功。

36氪：國外有一種平台叫做垃圾Saas服務，去幫助一些中小企業(垃圾處理公司）做更好的垃圾分類這樣的方向。

韓洪剛：這就是典型的“賣水”（圍繞風口和熱點提供輔助的產品和服務），但是這個前提是需要“水”的人足夠多，現在還是以生活垃圾為主，而且目前只在上海一個城市。這類專門做企業垃圾分類的模式，需要政策推廣得更深一些才會出現。

36氪：可是有報導稱，現在很多初創公司都不太想做垃圾分類這個賽道。這是什麽原因？

韓洪剛：一個商業公司不想做一件事肯定是因為不賺錢。這裡的垃圾分類指的是自己提供人手，上門做垃圾分類回收服務，主要的成本來自於人。這些公司與拾荒者高度重疊，所雇傭的回收垃圾的人流動性特別大，人員管理成本非常高，很難有一個持久穩定的經營模式。因此，互聯網需要做太多線下的工作了，但線下工作從來都不是互聯網擅長的。

另外，垃圾分類也很難吸引資本進入，資本需要超額回報，五倍甚至十倍，但垃圾分類沒辦法帶來這樣的效益。如果我作為投資人，不太希望“撿垃圾”成為我的代表投資作品，會有品牌方面的考慮。

36氪：有時候商業模式確實可以解決問題，比如中介分揀垃圾服務，但這樣人們可能很難培養起環保意識，有人覺得這也違背了推行垃圾分類的初心。

韓洪剛：這個思路顛倒了。因為國家的監督和法律，是要順著人心走的。一個好的商業模式永遠是順應人性的，它會激發人善的一面。現在拾荒者數量減少，需要把這部分的工作分攤到每個普通用戶身上。

上海現在的垃圾分類出現了定時定點投放，並且投入大量的人員監督，說明前期這個項目依靠監督才能運轉，反而如果有商業進場的話，就能通過商業緩解一部分監管壓力，這肯定是件好事。不管是商業手段還是監督手段，都會讓人有環保意識。意識並不一定是知識。

36氪：生活垃圾分類也會影響我們的生活習慣及消費行為。

韓洪剛：目前還處於初級階段，但是我們在日常會更注重減少過度購買和過度消費的行為。比如一個月餅，假設它本身重量是一百克，但外面的包裝可能高達一公斤。同時也會影響一部分外賣，因為外賣產生的額外垃圾實在太多了，而且外賣的垃圾很難分類。我覺得這些行業都會做出一些相應的微小調整，但不至於影響整個行業。

36氪：據你觀察，國外是如何推行垃圾分類的？

韓洪剛：每個國家都各有不同，比如日本人從小就會培養孩子垃圾分類的意識，會為垃圾分類而感到自豪。並且日本有民間組織宣傳垃圾分類的好處，所以這是一種非常精細的社會化管理方式。但缺點是日本的垃圾分類效率並不高，因為它的垃圾分類多達十幾種，每一種垃圾的總量並不多，總量越多成本才會越低。

我支持推行垃圾分類，但不能照搬日本或歐美的政策。垃圾分類涉及城市的生活方式和擴張問題，涉及流動人口和基層治理的問題，它是一個自上而下需要全盤考慮的事情。如果只是一味推行，卻沒有精細的配套管理和運營，它會降低政策效率，也會挫傷基層治理的積極性，所以垃圾分類政策需要及時調整和跟進。

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