僑外出國大咖論道：丁穎x吳曉波

9月2日，著名財經作家吳曉波受邀出席了 「僑外出國大咖論道」系列活動，與僑外總裁丁穎一同論道「未來十年經濟與投資趨勢」。

「僑外出國大咖論道」是全方位海外生活規劃服務平台——僑外出國的系列品牌活動，專註全球經濟與投資趨勢、海外教育與娛樂生活等熱點話題，邀請各國大使、政商官員、國內外頂級經濟學家、名人學者等眾多行業大咖座客，生產並聚合前瞻性思想與權威觀點。

以下為對話內容摘選：

「激蕩十年」

吳曉波：我寫《激蕩十年》的時候想找一個關鍵詞，發現特別的難，我問了很多位朋友，得到了二十多個答案，最後我選了周其仁老師的「水大魚大」，它確實能體現出中國經濟過去十年企業規模的擴大，這個擴大也產生了巨大的動蕩性，每個人都有不適感。中國是全球最大的風險投資成長最快的區域之一，今天中國潛在的獨角獸數量大概是美國的3-5倍，而且我們的人口基量很大，有產者規模很大，中國很容易出現很多全球最大的企業，我在想今天全球最大的移民公司也應該是咱們中國的吧？因為沒有那麼多的人可以移了，還是應該感謝這個時代。

丁穎：僑外做出國服務行業有將近20年的時間了，也見證了中國高速發展的二十年，在過去這激蕩的十年裡，我們看到的是我們客戶需求發生的變化。現在大家考慮的方面是非常多的，面臨的問題也比十年前要多，十年前，我們的客戶可能大多考慮的都是孩子教育的問題，而現在面臨的問題是說我怎麼能夠把我的財富保值，然後我還能讓我的財富增值，在增值的情況下還要包括孩子未來的教育怎麼規劃，財富怎麼規劃，養老怎麼安排，尤其是近三四年來這種意識越來越強烈。

「新中產出國潮」

丁穎：新中產出國潮，我把它稱作「第四次移民潮」，是從最近的三四年開始，對於子女教育、生活品質、資產配置成為這個群體的主要訴求，我們把它稱為「新中產」。 因為需求不同，移民目的國的選擇也更加豐富了，不再僅限於大國，一個人擁有多個身份配置，會有因為教育去選擇馬爾他、愛爾蘭，因為養老選擇西班 牙、葡萄牙等等。 現在已經不是一定需要很多錢才能辦移民的時代，移民也不再是「有錢人」的 選擇，「移民的下半場，「新中產」一代成為了主力人群，他們有海歸經歷，眼界更加開闊，倡導「移民不移居」。

吳曉波：前面三次移民潮，當時的情況是我們希望到國外學點東西，希望在國外獲得一些財富，實際上更本質的是，第一個我希望通過移民改善我的生活，不光光是到紐約刷刷盤子賺點錢，我希望對生活更有品質感，第二個是涉及到未來整個家庭和家族的安排，第三個就是我們現在所形成的人民幣泡沫到未來十年如果面臨不確定性的話，怎麼來進行全球化的配置。這個部分很像九十年代的中東那些石油富豪家族，他們把他們的家族移民到了歐洲和美國一些國家，他們用資金購買了一些最好的股票或者資金、不動產。

丁穎：現在中國人要更多的走出去，不光是孩子們求學要走出去，作為我們父母也要更多的走出去，去各個國家看一下了解他們實際在醫療、投資方面的一些好的經驗。去美國、加拿大的比較多一些，歐洲其實也是蠻好的，他們的醫療也非常好，他們也有上百年的歷史，我們都可以用他們很好的經驗做一些投資把他們放在不同的籃子裡面，這樣的話你的資產就非常的安全，非常的保值。

吳曉波：我是做產業經濟研究，聽到丁總講到一個規劃平台的模式轉型，這個對於行業來講，它究竟有什麼樣的不同？

丁穎：未來十年對企業最大的挑戰就是你能不能走出一個服務更新的路，全方位海外規劃其實對企業就有一個更高的要求，不光是你要能夠掌握幫客戶辦移民身份的服務能力，你還要滿足客戶多樣化的需求。作為企業本身來講也是一個歷練，你的服務要更新，你要能夠創新，你要提供讓客戶覺得他需要的服務你都能夠提供，讓他體會到我是一個高凈值人群所需要的方方面面的需求，但是對於企業來講，你能不能在未來的十年長久的走下去，一直走下去，能夠活得像今天一樣，還算好。就是你的服務要更新，你要多元化，你要全方位的提供這樣的服務。

吳曉波：這兩年有一個詞提的特別多叫做匠心，企業給客戶的服務需要更加定製化、細緻化，讓服務更加走心，相信出國服務行業也一定會進入到一個越來越定製化的時代。

宜居養老

吳曉波：我覺得像僑外做的事情，在未來會有一個特別大的爆發機會，未來中國高凈值人群真正進入到全球資產配置階段，今天中國的有錢人都是四十多歲到五十多歲，十年後呢？他們都到了五十多到六十多歲，他們人生進入了後半段，他們唯一要乾的事就是對自己好一點，人都是活在一個社群當中，我認為服務是未來最好的一個模式。

丁穎：假如我把錢投資到歐洲建一個養老院怎麼樣？

吳曉波：未來一定是人的消費和財富形成一個複合型關係，第一你要滿足他的消費，第二就是消費和本身能夠產生增值。在歐洲辦個養老院是不是好事我不知道，但是僑外能夠為客戶著想，能夠提供這樣的服務就是非常好的。

丁穎：中國馬上進入老齡化社會，養老是一個非常大的問題，在養老環節當中非常重要的就是老人希望空氣很好，環境很好。年輕人抵抗力還好，到老了就會下降，西班牙、葡萄牙等等一些歐洲國家飲食很好，空氣很好，如果我做這個養老社區的話，這個社區裡面全部都是中國人，有24小時的養老服務就會很方便。

吳曉波：適合在冬天度假的地方很少很少，我們很缺少一個度假性的太空，未來十年中國將是一個超級城市的運動，越是超級城市，越不適合人類居住，大量的人會選擇移居，歐洲是一個特別好的趨勢和選擇。 一個人當獲得財富的時候，就會想財富和自由之間的關係，人類的第一大自由叫做遷徙自由，我們需要把這個當成人生問題來思考。

子女教育

丁穎：教育確實是大家比較頭疼的一個話題。我也是個母親，非常了解家長們對於孩子留學或者整個教育規劃的困惑。所以僑外做留學，我的要求是不僅是給孩子選學校、選專業，而是要針對孩子留學到背景提升到就業給一個定製化的全過程的方案。

丁穎：送出去對於孩子最大的好處並不是說她們進入了名牌學校，而是說在脫離家裡的這幾年她們通過自己的努力，能夠成為非常獨立健康的孩子，知道什麼事情該做，什麼話該說，該說到什麼程度，對家庭對社會的理解，包括未來自己職場上的安排，我覺得這就是在國外受教育的一個非常好的體現，我不能說中國的教育就會怎麼怎麼樣，我不能夠講中國的教育怎麼怎麼樣，我只看到了我的孩子這八年的時間成長為一個非常優秀的孩子，是我希望看到的一個孩子的樣子。

吳曉波：人格的獨立性、自我打理能力和學業選擇部分這部分對她確實有很大的幫助，這些孩子未來一定是優秀的人，我們所能做的事情就是為她創造更好的環境。

丁穎：社會是一個大學堂，孩子的人格素養比書本上學的更加重要，孩子得先學會做人才能學會做事，而這個社會就是最棒的老師。我是覺得中國的家長管孩子管太多了，孩子並不是需要很多的照顧，你要獨立放手去體驗社會，接受很多挑戰才能成為獨立的人，作為父母來講你要狠下心把孩子「放出去」。

吳曉波：你不創業的話你會陪她嗎？

丁穎：我覺得如果我不創業陪她我孩子不一定會像今天這樣優秀，其實孩子從生下來那一天起就能做很多你想像不到的事。