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陳丹青:繪畫已毫無用處,電影才是未來藝術

《巴洛克群像之一》 布面油畫 152×101 cm 2014年

《連篇畢加索》 布面油畫 152×101cm 2014年

“這個時代不是繪畫的時代,

這個社會時代不需要那麽多的繪畫。

批評我是對的,油畫變成個產業鏈了,

繪畫一點意思都沒有,我自己都不知道畫什麽,

我不能誤導大家繪畫還能如何,

我畫畫冊就是想證明繪畫是很沒有意思的。”

在接受專訪時,畫家陳丹青這麽說。

1997年開始,陳丹青便開始畫各種畫冊,

西歐的油畫經典,中國的山水畫,

書法與春宮畫冊,都能入畫,

有時他將山水畫冊與春宮畫並置,

比如一本攤開的文征明邊上擺著日本春宮圖,

靜物系列油畫

有時候他畫魏晉書帖,

有時候畫委拉斯蓋茲的宮娥,黑白的,簡筆的……

陳丹青自述:“這裡沒有一件我的作品,

但每塊畫布簽著我的名字。”

《四馬圖》布面油畫 101×76cm 1999年

陳丹青畫畫冊,是把各種畫冊擺放在一起,在自己的畫布上,以油畫的形式再現出來,因此他說,“這裡沒有一件我的作品。”

春宮畫混搭文人畫,“我有點強奸畫冊的意思”

Q:為什麽選擇畫畫冊,展覽作品的時間1998年開始是有什麽契機嗎?

陳丹青:我從1997年開始畫書,展出的都是1998年到現在畫的一些書,畫冊。因為太無聊,只能畫畫書,你只能注意哪些畫冊我沒有畫,我不喜歡畫新畫冊,嶄新的畫冊也可以畫,但是沒有舊的好,舊舊的畫起來更有感覺。

陳丹青奧林匹亞與婭裡克姍德拉

Q:你選擇畫印刷品,算不算一種文本的轉譯?

陳丹青:我不認為這是文本的轉譯,我一點都不改變畫面。但也可以說是轉譯,從印刷品變成畫,只是在這個意義上,比如安迪·沃霍爾,裡希特,太多畫家都是在轉譯作品,把印刷品影像用自己的方法轉譯。

靜物系列油畫

靜物系列油畫

我只是傳統的寫生,把這本畫冊畫出來,我自以為是一點都沒有改變,我所做的只是選擇,把這本和那本放在一起,其他就是毫無意見地畫,也有混搭,仔細看裡面還是有曖昧的強製性的混搭,比如我把春宮畫和馬奈《草地上的午餐》放在一起,因為文人畫裡的老者在回家之後還是要和普通人一樣,文人畫裡還是讓人有個色情的想象。

馬奈 草地上的午餐

208 cm × 265.5 cm 布面油畫 1862-1863 巴黎,奧賽美術館

其實我有點在強奸畫冊的意思,但是如果我這樣強奸畫冊的話,每個人都在強奸畫冊,每個人從抽屜裡拿出畫冊來的時候不會很尊重這個時代,正在看文藝複興忽然看了後現代,之間毫無關聯,時間已經越過了幾百年,其實是很粗暴地在選擇,但是印刷品其實就是這個作用,讓人想看啥就看啥,不想看啥就不看啥。

《題未定之二》 布面油畫 202×76cm 2014年

“我的快感很幼稚,就是畫得像”

Q:其中有臨摹過真跡嗎?

陳丹青:畫董其昌的那幅畫名稱為《畫冊與真跡》,董其昌我是買了這幅作品的,我從來沒有畫過真跡,但是這幅我就臨了真跡,我發現,臨真跡要比畫畫冊容易多了。

我一點也沒有料到這個結果。相信哪天也許我面對倫勃朗的真跡臨摹我會覺得好畫得多。馬奈的真跡卻與畫冊相差太多,董其昌的真跡倒是與畫冊相差不多。

但這些畫,重要的與畫不是太有關係,我所牽扯到的問題不是畫什麽怎麽畫,而是為什麽要畫。但是我的問題卻是說不出為什麽要畫。

《董其昌三重奏》布面油畫 101×76cm 1998年

《畫冊與真跡》 布面油畫 228×101cm 2014年

Q:董源的畫就沒有看到,為什麽?

陳丹青:五代,北宋,唐的畫我很少畫,根本畫不出來,其實原因也很簡單,我根本畫不出來,講不出什麽道理,我把北宋的畫冊一放到面前就知道,我肯定畫不出來,還有一個原因是很難說的,我很在乎這本書的排版,就是畫在什麽位置上,北宋的排版滿難講的,也許這幅畫我很喜歡,但是排版不佳我就不畫此幅作品了。

整個畫的過程中有種“賴皮的感受”畫畫時就容易了,畢竟不用再去想寫什麽了。主要把畫冊放在一個我覺得合適的位置角度就可以,這樣畫比創作一幅新畫出來簡單多了。

Q:你畫的畫冊裡有很多書法作品,你臨過書法麽?

陳丹青:和很多人一樣,我最多只在中學臨過書法。和我在拿宣紙和毛筆寫完全不一樣,因為我是在畫字,很便當的,不是書法,用的是排刷式的油畫筆,不是毛筆,書法與水墨的難,是下筆就算,油畫畫字,如畫不好,一筆抹去,再寫,我最容易的就是畫書法。

最難的是西洋畫,因為需要吃功夫,可能也與媒介有關係,我這不是在畫影像,我是在畫符號,書法字對我來說就是符號。隨便畫什麽,我的快感很幼稚,很低級,就是畫得像。

《黑白的陣營》 布面油畫 138×92cm 2014年

《作為作者?》NO.11

“我畫畫冊就是想證明繪畫是很沒有意思的”

Q:在你的年輕時代裡,畫冊很珍貴,選擇這樣畫,是否與你的經歷有關否?

陳丹青:有關係又沒有關係,我們這代人畫冊是我們最想看的東西,我們被誤導也是因為看畫冊,在一個我們生長在一個很匱乏的時代,從來沒有想到自己有一天會擁有畫冊,畫冊一直是我們的一個情結。

托腮的女人布面油畫 61×50.5cm 2014

對一個生長在現代時代的人來說,

畫冊不是一個問題,太多了。

我們對畫冊的感覺和感情就很複雜,

我擁有畫冊時,非常感慨:

“我現在多了不起……”

年輕時候卻想借都借不來。

巴洛克群像之二

布面油畫 152×101cm 2014

這卻又不是一個理由,

我同代的藝術家裡好像就我一個人在畫畫冊。

董其昌忽然在很多觀念藝術裡面紅起來了,

董其昌變成很多人的主題。

在我來說很簡單,傳統我們永遠沒有認識它,

裡面永遠有讓我們驚訝的東西。

Q:你曾經說過你不太看畫展,繪畫語言也已經過時的藝術語言繪畫藝術是已經過時了。

陳丹青:繪畫是毫無用處的藝術語言,但是我還是喜歡,不然我做什麽呢,所以我花了很多時間來寫作。

我不把畫畫當做一件很有野心的事情。繪畫語言只是對喜歡畫的人還有意義。對整個社會一點意義都沒有了,這個時代不是繪畫的時代,這個社會時代不需要那麽多的繪畫。這個時代最重要的傳播方式已經不是繪畫了。

躺臥的人體

現在是影像,電影,或者別的什麽,

我現在非常反對中國學院教育

還在不斷強調繪畫,但我辦展覽,

孩子又來說:“這個人畫得好,我要學這個人。”

可在中國不辦展覽可能嗎?

批評我是對的,油畫變成個產業鏈了,

繪畫一點意思都沒有,我自己都不知道畫什麽,

我不能誤導大家繪畫還能如何,

我畫畫冊就是想證明繪畫是很沒有意思的。

學習是一種無賴的畫法。

油畫筆可以把什麽都畫得狠像,

我這批畫在我剛剛回國的時候在南京展過一次,

2000年又展過一次,整個美術圈非常失望,

愛我的人非常可惜:

“你怎麽畫出來這樣”瞧不起我的人更不客氣:

“這家夥果然不會畫畫”

我是不會畫畫的,我不曉得能畫啥。

180x160cm 布面油畫 2016

年輕人在嘲笑,問題是你的畫能讓人嘲笑也是一件事兒啊,我都不知道要去嘲笑什麽東西!全國美展我不去,都是我的同學老師畫的,我不好意思嘲笑,我只好不去……裡面有些還不如文革時期的畫,文革時期的宣傳畫有些還蠻有趣,很真誠。

雙年展,美展,我都不參加,我隻參加一種展覽就是幫人幫朋友忙,還有幫年輕人。我們這輩人,名也有了錢也有了,何必每樣事情都要擠一腳。

Q:我曾經看到你最近的人物畫,恕我直言,畫得,有點像劉小東……

陳丹青:同時代畫家我從來不注意,除了劉小東,這是個個案,其他人的畫我也不看,我更注意電影,前衛藝術。

人物畫我真的學劉小東,他畫得十分生動,我一路上一直在學習人家風格,學過夏葆元,又學陳逸飛,最近學劉小東。我喜歡畫別人的東西,我和劉小東也說的,我還學不像,很難的。

畢加索之七

布面油畫 75.5×60 cm 2014

德庫甯與施納伯爾之一

布面油畫 152×101cm 2014

第一波當代藝術家們都老了,星星美展中的那些人都老了。我畫畫就是喜歡畫得像,雖然很低級,畫得不像我會很生氣,我們就是來自19世紀一樣的美院教育,就是要畫得像。

但是我又很反對現在的美院教育,我覺得美院不要再教畫畫了,但是美院那麽多人畢業了你不讓教畫畫他們別的不會。我們就活在悖論中,我做的事情恰恰是我反對的,看不起的一件事情,正好我遇到這個時代,我遇到這個時代,讓我處於一個悖論當中。

梵高看著我

布面油畫 55.5×41cm 2014

中國的山川

布面油畫 250× 180cm

從我小時候,到我出國,我一直活在一個19世紀前現代社會,到了美國以後又突然進入後現代社會,但這兩個時代在我同一個人身上,在同一個生命經歷當中發生了,所以我身上充滿了悖論很難平衡,我只有接受、肯定這個悖論。

《德庫寧與施納伯爾之二 》 布面油畫 152×101cm 2014年

Q:你在作品旁邊配寫了很多文字,傾向寫作還是傾向畫畫?

陳丹青:我現在自己更傾向於繪畫,寫作現在因為許多話不能說。但文字更好,寫了文字之後大家看文字的時間多,若只有畫掛著,大家看看就走了,也算一種賴皮的做法吧。

油畫院牆角之一

138cm×92cm 2013年

比較有野心的畫可能不再會有精力,但是心不死,總想掙扎,這些畫都是掙扎,但是還是蠻開心的,你能看到我的開心嗎?我喜歡有性格的東西,不喜歡有風格的東西,中國畫家都太有風格了,中國畫家裡完全用天性畫畫的很少很少,都做不到,劉小東的風格因為他就那樣,很自然就帶出來了,其他人就不足道了。

我不在乎風格,在紐約畫照片畫太多了,我太崇拜大師了,所以,老想學他們,但是回國後離大師遠了,我看不到他們。

可是我能看到劉小東,看到劉小東看到的作品,生機勃勃的東西,所以他在改變我,然後,手就慢慢放開來,連靜物都是這樣,美國畫的靜物和中國畫的靜物就完全不一樣。

藝術,一切皆有可能

Art,everything is possible

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