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《只能活一個》製片人包偉業:製片人就是個騙子

包偉業,內地獨立出品人、製片人。他曾參與拍攝《黑白照相館》《玫瑰·刺青》《只能活一個》《瘋狂綁架》等影片,也曾在去年跟製片人安曉芬一起發公開信要求降低《加勒比海盜5》排片,呼籲給國產片多加場次,瞬間引發巨大爭議。

 


不過,從婚禮策劃師主持人到廣告導演,再到全職擔當獨立製片人的包偉業,如今已經越發理性。他為新片《只能活一個》宣傳時,就稱這次絕不會發公開信求排片,“因為市場不是你一句聲音和呐喊就能改變的,而最應該改變是自己本身格局,影片本身的品質內容,以及項目本身運營狀態。我覺得現在的市場狀態,支持不支持國產電影保護月已無所謂。大家的商業行為已經證明,現在好萊塢大片不一定票房能勝過國內電影了。”


2016年,包偉業透露最初啟動《只能活一個》這個電影項目時,出於自己對懸疑題材有一種偏好,畢竟他參與製作《只能活一個》《瘋狂綁架》《黑白照相館》都有一定懸疑成分。但業內一直都在說中國人做不好懸疑片,所以他就想做一個挑戰。於是,買了《只能活一個》的小說版權,想改成電影和網劇。

 

他選擇改編莊秦懸疑小說《只能活一個》第一個故事《無面屍》,並請到懸疑界兩個大咖作家莊秦、老家閣樓來打造劇本,所以從懸疑打造上面講,劇本還是做得不錯,而在愛情上面,也罵了現在社會上的“出軌”問題。裡面有一句經典台詞:你說我不守規矩是嗎?那你睡別人的老婆,這就是你的規矩嗎?

 


釋凡:你怎麽看現在編劇市場


為了《只能活一個》,包偉業曾找過很多編劇,電影加上網劇總共六七個編劇,每個都付一些定金,但寫出東西,則完全不敢恭維。結局就是製片人損失一次次的定金。可編劇現在基本不接受試稿。每編劇都說自己90%都是極致的,這樣那樣有多麽的好。

 

“我不敢說他們寫的一定不好,但不是我現在運作這個項目想要的東西,” 
身為製片人,包偉業認為編劇的靈感與用心應該是雙向的,“靈感只是為起畫龍點睛的作用,但是用心和專業是最重要的。你每一個故事邏輯,人物性格的樹立,都需要專業、用心來做。比如喜劇時候,有一個點,讓大家出其意料地笑出來,這是靈感帶來的,而不是專業和用心帶來的,所以我認為靈感是畫龍點睛,不是專業和用心。”


   很多編劇目前每天都在講故事,一個好故事其實重點是人。人物成功了,故事自然成立了。就像馬車一樣,馬才是重點,馬拉車行駛在路上,如果是馬控制車再顛簸的路,行駛也是正常的,但是如果是車推著馬走,那麽怎麽都是別扭的。人物和故事就是這樣。所以我看劇本就是先看人物,然後再說故事。

 

 


《只能活一個》你為和選擇一個新導演呢?


提到導演孫傑,當時兩人合作時,他確實一名新導演。“但他畢竟是北京電影學院科班畢業,執行能力很強。而他在跟我溝通劇本時候,給人印象就是沉穩,心思細膩,具有藝術追求。不像其它導演都是特別能侃能噴。”職業導演其實是一個非常內秀的人,而製片人應該是能噴,兩個人應該相對互補。“事實上,我也不是那麽能噴,希望導演是平時不是那麽愛說話,卻用心去琢磨電影的拍攝,研究人物和劇情,要有溝通能力但不是噴的能力。”


這部戲拍完後,孫傑導演還拍過四五部戲,而且溝通和變通能力都很強,所以包偉業盛讚道,“我覺得再過幾年,孫傑多加錘煉,一定是導演行業裡佼佼者。”

 

在這部戲中你對你合作的演員是怎麽評價的?


   男主角張峻寧拍戲用心,表演能力很強,“曾經一條戲,搭戲的演員三次出現失誤,包括燈光攝影失誤,前後有五六條失誤。但張峻寧幾遍表演節奏感都一樣,最後剪輯時候,哪這一條都能在他身上找到剪輯點,而且他為人低調,跟全組人相處都特別好。”這部戲中杜奕衡老師,也是他是在影視圈混跡最久的一個老哥哥一樣,也幫了們不少忙,也把不少他的拍攝經驗都傳授給我們了。“也是非常熱心腸一個人,人品極好,他對劇作也非常有獨到見解,所以我們後來還合作了一次《瘋狂綁架》。而BY2是雙胞胎歌手,我以前做主持人時候,碰巧她們去演出,就覺得非常好。這次是朋友推薦的,我覺得白煒芬也很合適,她中文比較好,演戲也不會爭虛名,哪怕她比石雨晴名氣大,都情願當好一片綠葉,所以這個演員的品質非常高。  這部戲石雨晴擔綱女一號,雖然是新人,因為每一個人都是從新人走過了的。所以新人也需要歷練的機會,我覺得是不是新人不重要,適合這個角色是最重要的。


     這部戲裡,其實還有一個演員何強,也是我們的主演,他真的把我們這個戲裡馬超這個角色演活了,完全演到了生活中去了。每一個動作、眼神都非常細膩。我都不知道怎麽評價了,大家在看電影的時候,我相信大家一定能體會到。當然這個戲裡還有賈博雅、朱峰、唐櫻菲等一些演員,每個人都很棒,一部戲不完全是主角撐起來的,每一個演員都有自己的貢獻。


    由於近年內地中低成本懸疑片,都在市場上表現不太理想。所以包偉業對市場目標比較迷茫,他一直在調查市場數據,發現中小成本電影,雖然也有《岡仁波齊》《二十二》《七十七天》這樣的爆款賣座片出現,但數據表明《只能活一個》若是上了院線,確實前景不容樂觀。

 

   所以這部電影選擇在院線和網絡同步上映,對此包偉業認為:“製片人不能完全把自己放在夢想上,畢竟網絡上小成本比較多,《只能活一個》從演員陣容到製作標準,都屬於頭部大項目。

 

   有人曾質疑“這是按照院線標準製作的,不像網絡那麽燃啊!”包偉業回應稱:“所謂的‘燃’啊!這個詞就是錯誤。以前為什麽罵網絡大電影毀了中國電影行業?因為粗製濫造太多,現在網絡大電影的製片成本越來越高,並且提高製作標準。《只能活一個》完全按照院線標準製作,雖讓我們不那麽燃,到是我們再認真作內容,相信觀眾都夠接受和支持的。”

 

釋凡:無限自在老闆朱瑋傑說“懸疑片比文藝片更難做,因為拍不好更容易被罵”,您讚同嗎?


包偉業:我覺得不是影片類型問題,哪一種影片都有這個問題。文藝片前期扣上了一定高深帽子,很多人看不懂,但不敢罵。萬一罵了,人家就說你根本不懂藝術,不懂導演意圖。所以不敢說不好。懸疑片有的人他沒看懂就亂罵,或者看懂了就說這點智商還不如我呢,還懸疑片?所以兩頭容易不討巧。


釋凡:《只能活一個》會有哪些行銷活動?


包偉業:發布會肯定要搞,還會做一些校園活動。況且我得到山東經緯傳媒和山東三三集團的支持,這一點我也非常感謝趙來森,趙總的支持。現在院線電影的市場是被資本綁架的,小成本電影要想有排片,那就真金白銀去買。所以更是擠壓的小成本電影的生存太空。本來就沒有多少宣傳費,還哪裡有錢去買排片。而且現在宣傳還有那麽多的坑,比如前些日子丁晟老師的事。現在也沒消息了,也是不了了之了。所以這次宣發,我的策略很簡單,尋找最踏實的、確定的方向去做,不會去做一點點的無用功。一個項目的成功無非就兩條路:開源和節流。在沒有好的開源方式的時候,一定要節流。


雖然內地票房逐年增高,但在包偉業的眼中,影視行業並不是一個很賺錢的行業。當他以製片的身份在跟投資方聊的時候,對方肯定會問這個項目怎麽樣?那你為什麽不投呢?通常回答是:“我沒那麽多錢去投”。

 

投資人就稱,“那你沒錢,你就不要片酬了吧。”所以包偉業很多時候,都是把片酬押到項目裡面,“所以一旦進入這種狀態以後,很多做製片人的都知道。製片人前三年不僅賺不到錢,而且還是要提老本進去的。”拋開影視行業真真正正的職業出品人,包偉業認為自己屬於“被出品人”,因為有些投資人投他的項目,都希望拉他進入統一戰線,所以被動地成為出品人。


但是,影視項目最初都是虛無縹緲,沒人能看到後面的結局是什麽。只能靠猜測,甚至是賭博。“賭博大小與成功機率,在於用什麽樣演員導演團隊,以前市場的數據作為賭博籌碼。這個籌碼說實話,全部都是不可靠的。”

 

採訪中,包偉業還認為不僅電影是賭博,生活也在賭博。“比如我去創業,誰知道我是不是馬雲?誰知道三年以後,血本無歸啊?”電影畢竟是商業的過程,就有賭博的成分,“不能說電影就是賭博,就算你生活中開一輛車出去,會不會被撞?都是賭博,萬一突遭車禍就是賭博賭輸了,只是這種概率的大與小而已。”


釋凡:如何看現在青年演員都耍酷耍帥、流於表面?


包偉業:耍帥耍酷都是青春偶像劇出現的,表演不到位是個大問題,取決於導演、演員、製作人。製作人屈從資本壓力,沒辦法選合適的演員。我聽過一個中戲表演老師說過,沒有不會演戲演員,只有不會導戲的導演。既然能當演員不會太笨。比如說周冬雨沒學過演員,《七月與安生》演得多棒,拿到了金馬影后,其他戲的表演,就不去說了。


《媽媽再愛我一次》那小孩才幾歲,能學過表演嗎?但卻賺取了幾代人眼淚,跟導演的調教有關係的。但是耍帥耍酷的問題,我經常在朋友戲裡見過這種演員,經紀人說我們演員要做偶像的,任何情況都要美和帥。他已經失去了一個演員的本性,因為他連本職工作都忘記了,這種演員根本沒法用,他都對不起喜歡他的粉絲們。我們可以選擇帥的,但是帥的不是裝帥。拍攝時演員給的檔期問題,導演也根本沒有時間去調戲,也是重大問題

 


釋凡:如何看陸毅身為老演員,很多人都說他在《人民的名義》中耍帥耍酷?


包偉業:我覺得他在《人民的名義》中演得還好,不是耍帥耍酷。看跟誰站在一起,例如一個人1.80M,肯定不矮,但是跟籃球運動員站一起,都2米多高,他就矮了。關鍵是陸毅跟誰在搭戲?那些表演藝術家演戲都什麽層次?跟他們拚演技,就是略顯稚嫩了。

 

釋凡:您合作小鮮肉小小鮮花時,是如何挑選的?


包偉業:新人合作沒出名新人,比較謙虛,出名的比較難處理的問題,我現在選擇挑戲好的。必須要看戲,有一些紅的,讓他們試戲,肯定不來。只能拿他們以前的戲做參考,其實這是很大的錯誤,戲不同角色不同,塑造也不一樣,很難參考的,所以有的時候就是屈就於資本,屈就於名氣吧。如果戲不好肯定不要,太多整容的也一定不要,表演是要丟分的。這不是我一個人這麽認為,我接觸很多製片人和導演都有共識。

 

釋凡:業內都稱“內容為王”,您讚同嗎?


包偉業:我讚同,對於社會整個發展與進步,大家對電影認識,已經達到一個很高水準線。非影視行業的人,總會談那個演員真不會演戲,沒法看。說那電影漏洞百出,穿幫太多,不知講什麽!既然觀眾的藝術欣賞水準都到了,製作團隊一定要把內容製作好。

釋凡:大家都說內容不光是劇本,您讚同嗎?


包偉業:內容是靈魂!很多人都說這個片看著挺好玩,這個片到底在講什麽,每一個影片有精神支柱在支撐,就像一棵樹一樣,真正靈魂就像主乾。每個電影都有,但你主乾是否很清晰,而在加上拍攝的畫面的呈現,演員的角色詮釋,光、音樂等等都是決定因素。

 

釋凡:都說做電視劇的風險比電影小,您讚同嗎?


包偉業:對於風險來講,其實都一樣,電視劇、網劇風險小,這是對於播出平台來說的。每一個出品公司,跟平台簽約預購協定,跟以前電視台預購一樣,而電影是沒預購的,看似風險大,但很多網劇與電視劇流產,品質太爛沒平台去播,或者平台上沒好點擊率。

 

釋凡:有人說電影行銷是洗腦,要把影院經理、媒體、自己的腦都戲才成功,您讚同嗎?


包偉業:行銷是一個手段,洗腦不一定,但是植入是必須要做到的。要把一個點放進觀眾大腦裡,讓觀眾去記憶,認知這個東西確實不錯,第二步是進行加強,不一定是洗腦,植入很重要,植入到自己大腦裡面,植入到影院經理大腦裡,植入到觀眾大腦裡。

 

 

釋凡:《英雄本色2018》導演丁晟說過“調侃我的人,不如我勇敢”,您讚同嗎?


包偉業:我讚同這種說法,成功人都是瘋子。如果大家都止步不前都在這裡看呢,永遠不要提成功,就算是失敗了,失敗9999次,有一次勝利那就是成功了。

 

釋凡:如何看《戰狼2》《紅海行動》都賣了幾十億?


包偉業:市場發展的必然現象,現在觀眾欣賞人數越來越多。以前我小時候,知道什麽是電影,以前農村是電影下鄉的風格,坐一個小板凳,那就不錯了。我最近回老家時候,我們家縣城兩個影院,都買不到票。這個問題是慢慢進入一個全民觀影階段。至於票房能不能達到,宣傳固然重要,但是主要還是看品質。


釋凡:有人說《戰狼2》《紅海行動》因為有飛機大炮,比警匪片好賣座?


包偉業:每個人都喜歡刺激,進口大片《金剛狼》與《速度與激情》,都是比較刺激,打得特效做得很逼真。《紅海行動》和《戰狼2》打得比較刺激,所以票房比較高。還有就是情懷問題,每個人都有自己夢想和情懷,這兩個片都有情懷,看到國旗時候,覺得是驕傲和自豪。再看到勝利的那種氣氛的時候,有一種激動欲望,“一個點”就能激起大家的欲望!

 

釋凡:你怎麽看待製片人這個角色?


  製片人真的是一個比較尷尬的角色,網上都說製片人能找到錢就行了,其實製片人責任非常重大。要懂政治、經濟、商業運營,藝術、劇本、演員,甚至懂導演。


製片人真不是能融錢就行,要看一個項目能多少錢能做,而不是別人多給你錢能做,少給你點錢,你也能做。例如一個電影應該投一千萬還是八百萬,都需要做很多的規劃,所以一個製片人壓力很大,肩負著投資人回報壓力,肩負著藝術水準壓力,肩負著製作的壓力,肩負院線上映的各種壓力。“有人說製片人本身就是商人和資本家,其實不是,製片人本身應該是有情懷的商人。這個商人肩膀上還有另一種責任,接近於教師的責任,我們的影視作品,必須也要肩負起觀眾靈魂教育的責任,中國人是缺乏信仰的,所以我們文化藝術工作者,真的責任很大。在每一部電影中必須要傳達出一些內涵。正能量的內涵。有一次和王文傑導演在一起他說的一句話:我們不能迎合觀眾,應該是照顧一些觀眾,教育一些觀眾,這是我們文化藝術工作者的重任。


所以製片人這個角色,在每個人眼裡不同,在有些投資人的眼裡,製片人還是個騙子呢!因為影視項目特別虛渺,幾千萬幾億去做的其實就是一個想法。把這個想法變成影像,拿到商業市場去驗證。成功了,他是個商品是個藝術品,一旦失敗了那麽製片人就是個騙子、忽悠。跟我們所謂的成王敗寇一個道理。

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