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深網丨專訪張亞勤:自動駕駛、雲服務,百度未來如何定位和規劃?

騰訊《深網》作者 相欣

在昨日舉行的烏鎮世界互聯網大會上,百度總裁張亞勤在接受騰訊《深網》專訪時表示,百度Apollo的目標是成為自動駕駛時代的“安卓”,成為自動駕駛時代的守門者。

去年,百度發布了名為“Apollo(阿波羅)”的新計劃,宣稱將向汽車行業及自動駕駛領域的合作夥伴提供開放、完整、安全的軟體平台,結合車輛和硬體系統,快速搭建一套屬於自己的完整的自動駕駛系統。

張亞勤對《深網》表示,在過去一年半時間裡,百度Apollo發展速度很快,一方面是自身的加速發展,一方面是來自行業的加速發展。

縱觀百度Apollo與整個自動駕駛產業的發展,張亞勤更為看重“安全”,一是駕駛安全,車輛本身的安全;二是資訊安全。就目前,百度也花費了很多時間精力於安全方面。

在智能駕駛的基礎上,百度還於今年宣布啟用“ACE”王牌計劃,其中包含自動駕駛、智慧交通、與智慧城市三大主軸發展。

張亞勤表示,城市是人類生活、工作、旅行的太空,對於百度而言,構建智慧城市的切入點則在於智慧交通。

資料顯示,百度的相關理念已分別在北京市海澱區西北旺鎮以及上海市寶山區率先落地,開啟智能城市的先試先行。接下來,百度還將在長沙規模化落地運營國內首批自動駕駛計程車。百度AI城市已與包括北京、上海、長沙、雄安、長春、合肥、寧波、青島、重慶等十餘個省市地區達成合作。

以下是騰訊《深網》專訪實錄:

問:此次百度Apollo為什麽能獲得世界互聯網領先科技成果大獎?

張亞勤:Apollo獲獎有幾個原因:第一,技術方面的創新;第二,開放的模式;第三,商業化落地。阿波羅是一個智能駕駛的開放平台,匯總了百度多年在智能駕駛、電腦視覺、人工智能方面的技術成果。

百度做智能駕駛有五年時間,去年4月決定將它開放。我們希望能加速產能發展,真正的智能駕駛、無人駕駛需要做很多事,要建立一個合力。這一年半發展很快,我們有130多個全球合作夥伴,現在國內外大的廠商(包括車企、出行企業、政府部門)大部分開始使用、采納我們的服務,這是大的一個生態。

Apollo發展速度很快。一方面是自身的加速發展,一方面是行業的加速發展,不僅僅是中國,也是全球的。無論技術方面、創新方面,產業模式還是產業落地都做得比較好。我們已經申請了600多個專利,這裡面有很多創新。

問:自動駕駛產業的近兩年發展,哪些方面讓您印象深刻?

張亞勤:自動駕駛是無人駕駛的終極狀態。真正的無人駕駛(完全無人)在開放重組,在沒有限制的路況中應用,實現完全無人化還需要很長時間。

但是在某些領域,無人駕駛已經可能做到,例如我們經營的小車、物流配送在園區可以使用。這需要很多創新和突破,比如傳感技術,首先要看到環境的感知——眼睛要看到,之後要做決策,再之後要去控制它,要去製動系統。所以從“看”到解決到製動,是連貫的。“看”的話,車的感知和人不完全一樣,有些地方比人差一點,有些地方比人要強。比如雷射雷達,可以感知到很遠,200米之外可以看到,可以360度。人的話,後面還看不到,所以感知有它的優勢。但是識別的話,肯定比人要快。人對識別,有時不是根據資訊做一個邏輯的判斷,有的時候是直感。所以感知系統、決策,這些東西都需要很大的進步。我們在開發的過程中,這些感知、決策、計劃、高精地圖、自定位,包括學習、算法都在不斷地往前走。

這裡面比較重要的,給我印象比較深的是安全。安全其實分兩塊:一是駕駛安全,車輛本身的安全。二是資訊安全。因為現在的車就像手機一樣,連在互聯網上,資訊可能會丟失,車可能會被攻擊。所以手機上、PC上,互聯網所有的問題重點探討安全,我們這方面花了很多的時間,包括功能安全、資訊安全。

問:Apollo對產業的價值是什麽?

張亞勤:我打個比喻,這個比喻不是百分之百準確,比如智能手機,安卓是一個開放的平台,在此基礎上手機制造商就不需要做作業系統,它在上面去做它的手機,開發者也要一個平台去開發。這個時候把整個生態系統融合在一起,大家就能一起推動它的發展。Apollo也是起到這個作用,可以將Apollo比喻為智能駕駛領域的安卓,但是它比安卓系統要複雜得多,安全有要求,整合技術有要求,包括生態也有要求。手機相對來講是比較清晰的,車是相對比較複雜的,車比手機要大,牽涉到生態鏈的上下遊,包括還有很多不同類型的車。我們希望百度Apollo成為自動駕駛時代的“安卓”,成為自動駕駛時代的守門者。

問:最近,百度公布關於構建AI城市的全新計劃,百度發力智能城市的初衷是什麽?具體是如何規劃的?

張亞勤:城市是人類生活、工作、旅行的太空,它其實是一個點,在這個點上面,智慧城市有很多很多面。對於百度來講,我們切入點是智慧交通。智慧交通包括幾大方面:自動駕駛的車,更智能更聰明的路,這樣使整個城市(運轉)更加高效。所以我們的車會幫助交通變得效用更高,更透明,同時提升整個城市的效率。我昨天看了一個數據,包括堵車的問題、找停車位的問題、交通事故,這些都大大降低城市的出行效率。包括現在我們做的車聯網,在地圖上交通狀態進行了實時的感知,然後預測下面的出行路線、動態的規劃、最短的路徑。這個路徑不是對個人,是對整個城市,整個最佳的狀態,這個已經開始做了。

關於智慧城市,大家已經開始在關注了,但在過去基本沒有太多的解決方案。過去還是互聯網虛擬世界,真實世界還是真實世界,兩個實際上不聯通。現在通過先進的傳感器,通過對於城市路線、環境的感知,然後通過AI技術,把物理世界和現實世界連在一起,實現物理世界的數字化,或者互聯網的物理化。早期我們談互聯網在打造高素質資訊工作,現在真正的工作都變成數字化的,各種傳感,路和車可以通距,車和車可以通距,路和路也可以通距。人、車、路互聯之後形成巨大的智能系統,可以用作車輛的調度、路況監測、動態規劃,未來城市效率會大大提高。我們現在已經開始做,在海澱已經在部署更智能的交通燈,在路上布置傳感器,未來交通將會是通過傳感系統來控制車輛的移動。

問:目前國內雲服務市場競爭非常激烈,BAT都推出了自己的雲服務,具體到雲市場的競爭上,百度雲服務的差異化是什麽?

張亞勤:百度本身這個公司長在雲裡面。我們三大業務,都是在大型的數據中心和雲上,一個是搜索,一個是影片,一個是存儲、網盤。這三個業務,包括伺服器的調度、附載的均衡、網絡的安全、虛擬化,這些東西我們已經做很多年了,由於有這麽大的應用場景,所以這些數據中心都是雲計算核心的內容。

我們在三年前把這個東西拿出來,服務於整個行業。為什麽那個時候把它拿出來服務行業呢?我們認為雲到了新的階段,第一個十年,到第六年叫做把它叫做1.0的時代,更多的雲是基礎技術,是一種路網設施。那時候主要1.0的目的,是把計算、存儲、網絡變得像水電煤一樣,變成一種服務。

到2.0時代,更重要的是雲之上的,數字的服務,人工智能的能力。2.0時代,我們ABC智能雲可以說是人工智能到企業的載體。過去人工智能主要用於行業互聯網、消費互聯網,現在到了行業互聯網、產業互聯網,人工智能是我們到服務的載體,雲就是一個載體,是最重要的一種商業模式。所以我們的ABC智能雲,從規模效應、能力方面看都是有一定優勢的。百度有AI的優勢,雲有服務內部的優勢,這些技術都是成熟的,現在拿出來,服務於行業。

問:自動駕駛等業務對百度雲有哪些影響?

張亞勤:一方面我們服務於搜索,資訊流。另一方面,我們服務於完全是外面的。還有一個在承載百度新的業務,比如車,比如智能家庭。Apollo現在就在百度雲上,Apollo的生態不斷在長大,雲也在不斷長大。比如跟一個廠合作,廠家可能需要和雲的服務,包括數據的一些計算和存儲,有車聯網裡面大量的數據,幫助我們的智能駕駛、車的系統、智能家庭,同時也幫助到一些垂直行業,包括教育、金融、醫療、物流、製造、網銷。對我來講雲是很自然的,一方面內部業務,一方面外部業務,其實這個技術是一樣的,只是客戶不一樣而已,安全的模型不一樣,安全的策略模型不一樣。

問:百度在量子計算、5G方面有哪些布局和規劃?

張亞勤:我講三個,5G、芯片和量子計算。量子計算目前商業化的路徑和實乾還不清晰,對我們來講完全是面向未來的服務。我們現在在量子計算方面,更關注的是三個“A”,即應用、架構和算法。

應用和量子計算的硬體,我們硬體一定是和別的企業,和學術界合作的。但是量子計算對於互聯網企業,整個IT行業都是十分重要的,它可能會是顛覆性的。量子計算一方面可以大幅度的、指數型的提高算力,另一方面,對目前新的應用、新的行業,可能會有衝擊的作用。百度相關的企業,以及“BAT”相關的,都可以有量子實驗室或者研究所,對未來做好準備。

芯片方面,百度肯定不是芯片公司,我們自己目前不賣芯片。但是我們有很多的應用,就目前芯片的要求,現在行業在變化,需要新的架構,芯片架構也在變化,繼續學習,它所需要的架構和算力,和目前市場上一直都有的不完全一樣。我們開發芯片,主要是為了5G為主。

5G對整個行業的發展十分重要,剛才我說的智能駕駛,需要低延時、高速的網絡,講到語音,語音未來的計算在邊緣上,不一定要回到技術中心。一些新的應用,AR/VR,360度的影片,高清的體驗,當5G來了之後,這些都會慢慢實現。我一直講通訊的設施,每次的提升都會催生一些新的產業,我對5G很看好,5G中國在裡面扮演的角色也越來越重要,很多方面中國是標準的制定者。這對中國是一個機遇,對百度也是一個機遇,但是我們不會做5G裡面的通訊技術,我們更多的是運用場景和整個基礎設施進行優化。

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