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騰訊科技訊 8月15日消息，據外媒報導，對於輕部落格網站Tumblr來說，它在過去幾年走過了一條漫長而曲折的道路。2013年，雅虎斥資11億美元收購了Tumblr，然後雅虎把自己賣給了AOL，AOL又把自己出售給了Verizon，而Verizon最終意識到自己畢竟是一家電話公司。儘管如此，Tumblr充滿激情的社區依然存在：它仍然是泰勒·斯威夫特(Taylor Swift)的首選社交媒體平台，各種各樣的人依然喜歡在那裡流連忘返。
本周，Verizon僅以300萬美元的價格就出售了Tumblr，與其曾經的10億美元估值相差甚遠。但值得稱道的是，Verizon選擇將Tumblr出售給Automattic，後者是WordPress出版平台背後的公司，運營著全球34%的網站。Automattic首席執行官馬特·穆倫維格(Matt
Mullenweg)認為，Tumblr的未來依然是光明的。他希望這個平台能帶回老式部落格的精華，為適應移動時代而重新設計，並繼續與Tumblr仍然充滿活力的社區聯繫起來，他將留住所有200名Tumblr員工來構建未來。這是Tumblr多年來最令人興奮的願景。
穆倫維格日前接受記者專訪時談及到這筆交易，包括交易是如何達成的，Automattic對Tumblr的未來有何規劃，以及Tumblr是否會像WordPress那樣成為開源項目等。當然，他還提到了成人內容禁令。
以下為專訪摘要：
問：這筆交易是怎麽發生的？Verizon打電話給你了嗎？他們是不是給你發送了5G版三星手機，螢幕上顯示著相關信息？
穆倫維格：如果真是那樣，那可真棒啊！我始終是Tumblr的粉絲，從一開始就在用它。多年來，WordPress上的許多功能都曾受到Tumblr的啟發，當它被賣給雅虎時，我感到很沮喪。
那筆收購交易價值11億美元，我為Tumblr團隊感到非常高興。但作為競爭對手，我也松了一口氣，因為Tumblr很酷，而當時雅虎並不酷。但圍繞這筆交易，我相信Verizon接觸了很多人，也有很多人對此感興趣，因為Tumblr被出售的消息幾個月前確實被洩露給了《華爾街日報》。
所以我知道有很多人對此感興趣，並有很多投標人。我真的很高興他們選擇Automattic作為新家，因為我相信我們是最適合Tumblr的地方，無論是從我們所從事的工作、我們充滿熱情的目標以及團隊當前的努力來看，都是如此。WordPress.com和Tumblr之間有很多共同之處。我真的很高興事情以這樣的方式結束，這真是一個艱難的過程！
問：我希望談談Tumblr的未來，但據報導收購價格是300萬美元，你能給予證實嗎？
穆倫維格：我喜歡你們問同樣的問題。
問：這是個不容回避的問題，首先我作為記者有這樣的義務，其次這代表著價值大幅下降。所以我很好奇，你能不能就此討論一下。
穆倫維格：好的。關於這筆交易的所有細節，我們都會聽從Verizon的意見。到底要不要披露，這真的取決於他們。
我可以說得更籠統些，我剛剛寫了一篇關於這筆交易的部落格文章。Verizon是一家收入超過1200億美元的大公司，他們通過收購雅虎獲得了Tumblr。雅虎先是將其與AOL合並，成立了Oath，隨後又將其變賣，最終成了Verizon Media。這是他們在幾個層次上繼承的東西。
Verizon的首要任務不是試圖最大化購買價格，甚至可能因為為稅收或其他什麽原因，願意降低出售價格，他們真的在為Tumblr尋找最好的家。這確實是我們試圖優化交易的地方，特別是在保留近200名員工方面。我們要全部接收他們。我知道有些投標人的投標細節。你知道，他們並不打算保留太多的團隊成員。
我們更像是伯克希爾哈撒韋公司(Berkshire Hathaway)的做法：我們真的想把管理團隊接收過來，接受那些運作良好的東西，也就是Tumblr的參與度，並從那裡重新開始推動增長。
問：大多數聽說這筆交易的人並非經常站在你的立場上，但你卻買下了傳奇的互聯網資產，描述下這種感覺。
穆倫維格：實際上，人們總是給我們寄東西，所以我們每周至少會審視幾次收購，儘管大多數都不是很合適。他們提出了意向，我們接受了邀請，會見了管理團隊和其他在Verizon Media和Verizon工作的人。我在Verizon有些聯繫人，我單獨聯繫了他們。然後是個繁忙的過程，試圖找到盡可能多的關於其業務的信息。談論可能的結果，並要弄清楚如何做對雙方都最好。我們總是從雙贏的角度來處理交易。我喜歡做的是了解是什麽激發了對方，什麽對他們來說最重要，然後試著找到交叉點。
問：那麽你和Verizon或Tumblr的人聯繫最多嗎？
穆倫維格：這其實是個很好的問題。兩者都有。我們都與Tumblr的人進行了互動，兒這有點像Verizon在控制整個過程，他們有些經驗豐富的公司發展專家和律師等等。
問：Verizon？律師？真不敢相信。
穆倫維格：我要說，他們的律師超級棒，有些傳過來的協議真是讓人大開眼界！Automattic的律師團隊非常小但很強大，我們非常努力地工作來實現這個目標。我們設定了專屬談判時間，然後是最後期限，我們在周日把所有的東西都簽了下來。
問：所以交易完成了？Tumblr現在是Automattic的財產了嗎？
穆倫維格：我們都簽了協議。我認為可以使用這樣的術語，即交易處於“慣常的成交條件下”。所以這需要幾個月時間來實際轉移所有的東西。但現在我們都簽了字並達成一致，所以基本上已經完成了99%的程序。
問：所以這就是交易。你想用Tumblr做什麽？
穆倫維格：真正令我驚訝的事情之一是，我認為（可能也有很多人這樣認為），Tumblr在其各種公司母公司的影響下幾乎已經死亡。然後實際上看到的數據顯示，他們改變了成人內容政策。我就想：“哇，這還有很多事情要做呢！”
交易結束後我們可以討論更多這些數字，因為我認為它們真的很有趣。但就像我說的，實際上交易還未徹底完成，所以我不想說得太細。但是，Tumblr依然有自己的優勢。喜歡Tumblr的人每天都在使用它，其每日活躍用戶數比WordPress.com的月活躍用戶還多。他們真的破解了很多社交方面的問題。
就我們想要做的事情而言，給我留下深刻印象的是Tumblr團隊，仍然在Tumblr工作的人真的對他們的社區充滿熱情，對此次收購可以做到的事情充滿希望。我知道，他們有很多想要推出和要做的事情，有些甚至已經完全構建好了。雖然這個過程正在進行，但添加改變你服務的新東西並非沒有意義。
這也是個非常創新的團隊。Tumblr開創了很多後來出現在Twitter、Instagram、WordPress以及其他各種平台上的東西。所以它始終是一個非常有創造力的團隊，我真的很期待看到它釋放更多的激情。
我想，我們仍然是一家公司的母公司，但我們是個非常友好的公司，我們都是關於部落格、創新、出版社區的實體。所以我希望Tumblr能成為一種社會選擇，這與Automattic圍繞隱私、言論和出版自由的價值觀相一致，但它擁有我們使用的其他許多網絡的樂趣和友好性，且不會破壞民主，我不知道該如何形容了。
問：我覺得你應該叫它Facebook。這是你的目標嗎？用Tumblr在Facebook和Twitter上轉向保守派？
穆倫維格：不，絕非如此。我認為我們一直都有些與眾不同的模式。廣告絕對是我們要探索的東西，我們確實想增加Tumblr的收入。現在，他們燒了很多錢。但從長遠來看，我會說我對嘗試升級也非常感興趣。WordPress.com一直是以升級為中心的模式。
它是免費增值：免費使用它，然後你可以購買任何服務的套餐，從每年40美元到450美元，以獲得額外的功能。我對開啟這些東西很好奇，比如我們始終在與WooCommerce共同開發某些電子商務功能、會員資格，以及那些我認為Tumblr社區會非常感興趣的東西。所以那裡有太多需要解鎖的東西。
問：Tumblr社區已經看到來自雅虎和Verizon的高管進來，試圖打造些他們並非真正理解的東西。最著名的是，2016年有報導稱，雅虎的一位高管說Tumblr是下個PDF。現在，這已經成為社區裡的一個大笑話。你是Tumblr的新東家，你要如何證明自己知道Tumblr到底是什麽，並且應該是什麽，以一種不會讓他們感覺比現在更疏遠的方式？
穆倫維格：如果現在有人感到緊張，我只能說看看Automattic的14年歷史或WordPress的16年歷史。我們在這些事情上有很長的記錄，包括在一個開源社區中建立很多信任，順便說一句，這個社區通常也對任何公司都持懷疑態度。
但我真的很希望人們能通過我們未來18個月的行動來評判我們。再有兩個月，交易就能全部完成。在接下來的幾個月，我們的工作將是集成、遷移數據和伺服器以及諸如此類的事情。但在那之後，我們需要真正看看發生了什麽。最終，這就是我一直希望被評判的唯一標準：看我們的行動。
問：顯然，Verizon決定繼續禁止成人內容。你昨晚在推特上寫道：“如果人們想要在這裡做出重大的政策改變，就向蘋果和谷歌的應用商店施壓，其他人沒有任何籌碼。”你這麽說是什麽意思？
穆倫維格：這是個非常微妙的問題。
問：技術政策的每個層次都牽涉到這個對話。
穆倫維格：嗯。有些人會說：“好吧，你需要進入應用商店裡嗎？只要有個網絡版本就可以了。”但應用程序才是真正的應用程序，我相信Tumblr是社交網絡類別中排名前30或40的應用程序之一，通常是全球前幾百名。因此，他們的應用程序是人們如何與其互動的重要組成部分。
我不知道你是否經歷過應用程序審查過程，我們甚至在WordPress上遇到過這種情況。他們會搜索色情內容，這些內容不需要出現在主頁或注冊中。他們真的在尋找它。如果他們發現了什麽，你可能就會被從應用商店下架。
順便說一句，這是武斷的。也許有些內容是你一年前就推出的，現在他們才說這是不允許的。應用商店可能有點兒變化無常。不是反覆無常，但有時讓人感覺有點兒武斷。老實說，我認為如果你要去應用商店，你想試著按照他們的規則來玩。
更微妙和更廣泛的問題，我認為正在影響到每個有用戶生成內容的地方，是幾乎每個人都已經超越了說：“嘿，如果某些內容符合第一修正案，如果它不是非法的，如果我們沒有得到法律命令來刪除它，我們很樂意託管和宣傳它。”現在每個人都意識到：“好吧，有很多不違法的東西，但你可能不想傳播到其他地方。”
當你談論Tumblr上的成人內容以及他們所做的改變時，真的就像是混合了四五個問題。肯定有垃圾郵件。八九年前，我是更活躍的Tumblr用戶，當我重新登錄查看它時，我的feed充滿了鏈接到垃圾網站的裸照。這不是我訂閱的東西，而是一個被垃圾郵件發送者接管的tumblog，他們每小時發貼五次，帶有某種聊天網站的廣告。本質上就是垃圾郵件。
這其間有許許多多的灰色區域，我確實想了解更多。Tumblr上有很多不同的社區，良莠不分，所以對於任何類型的政策、算法或AI或做過濾的任何東西，你都想要發展它，確保你正在阻止你想阻止的東西，並且不會傷及到合法的內容。
問：你可以在網上做那些事情。你可以改進內容策略，使其在那裡可能不那麽受限制。但在應用程序中，你仍然會被困在蘋果和谷歌想要的東西裡面嗎？
穆倫維格：這是我的理解。你知道，人們問的另一件事是：“嗯，Reddit和Twitter是怎麽做到的？因為兩者都有大量的成人內容。”我不知道這是否是真的，但我其實很好奇。
我相信Reddit有你在網絡上做的設置，但是如果你關閉它，你可以在應用程序中獲得更多的成人內容？我想知道，這是否只是因為蘋果還沒有注意到這一點，亦或是這實際上是他們政策允許的東西。不過，我至今都沒弄清楚。
我要說的是，總的來說，一個真正繁榮的成人內容之家對於完全致力於成人內容的公司或網站來說可能是最好的。我知道在12月份政策改變後出現了一批網站，所以我的意思是，相對於那些可能存在灰色界線或不斷演變的政策的地方來說，這可能是個更好的未來。
問：WordPress是各種創作者的巨大平台。就像你說的，它有明顯不同的貨幣化模式。整個海量媒體出版物都託管在WordPress上，個人使用WordPress。你認為Tumblr會有這樣的規模嗎，或者你希望它更像是個社交網絡？
穆倫維格：Tumblr主要的用戶體驗將是社交網絡。但是沒有理由VIP或者WordPress的真正高端用戶不能利用這個社交網絡和真正的本地功能進行整合。
在劍橋分析公司（Cambridge Analytica）濫用數據醜聞之後，Facebook做的一件事就是他們實際上刪除了所有的發布API。所以，如果過去你將內容發布到WordPress，我們會自動發布到Tumblr、Twitter、LinkedIn、Facebook等上，他們在劍橋分析公司醜聞之後關閉了那些API。沒有人真的反對或談論它太多，但有效地，他們關閉了允許你將外部內容放入Facebook News Feed的部分。
這實際上是開放網絡工作方式的一個巨大變化，因為以前所有的社交網絡都有某種方式來獲取東西。例如，Tumblr曾經有RSS提要，所以你可以關注Tumblr上實際上沒有託管的東西。我很想把那樣的功能帶回來，因為我希望Tumblr能成為開放網絡中更好的一部分。
問：這聽起來真的像是你想成為大型社交網絡的競爭對手，尤其是在用戶關注度、開放性、禮貌以及社區力量方面。這就是你的目標嗎？
穆倫維格：我想在網絡上創造這樣的地方：它不僅讓人覺得有趣，而且能給人以實質性支持。你是個老派的網絡用戶。在某一點上，部落格曾釋放出真正的魔力。你會有部落格卷和鏈接，人們會關注和評論，你會關注事情的發展，這是個非常好的社交網絡。但它也是完全分布式的，人們有他們自己的設計，以及所有這些東西。我認為我們可以將其中的一些帶回來，在移動世界中重新設想它，這也是Tumblr超級強大的地方。
問：Tumblr也有一堆主要問題。在這個平台上，我們看到極端意識形態正在激增，比如圍繞大規模槍擊事件的重大問題，以及有些用戶美化槍手的現象，Tumblr不得不解決這些問題。這已經成為一個巨大的問題。我只是覺得它沒有被談論那麽多，畢竟它沒有Twitter規模那麽大。你是否計劃積極地進入並嘗試清理這一點，或者你只是打算讓它以Verizon的方式進行嗎？
穆倫維格：這些都是非常困難的挑戰。所以我不想小看它們，或者對此覺得無可奈何，說些“即使你真的很努力也無濟於事”這樣的喪氣話。但令我興奮的是，Tumblr有個非常值得信賴的安全團隊，WordPress.com和Automattic也是如此。這些團隊的責任有很多重疊，我期待著他們一起工作。我們可能會在收購過程中首先嘗試協調的事情之一就是說：“嘿，我們正在做99%的類似工作，讓我們確保我們的政策一致。”
Tumblr有些非常棒的自動化工具，我們在WordPress.com上沒有這些工具，它們工作得非常好。我們通過WordPress上人們所承載的內容的細微差別，以及我們如何利用這些細微差別在Tumblr上建立一個健康的社區。
問：你看到這些平台走到一起了嗎？我的感覺是，你打算把它們分開，這是有道理的：一個是一個以用戶為中心的社交網絡，另一個是一個發布平台。但是你認為他們會越來越接近嗎，或者只是更多的關於政策、程序、後端的東西？
穆倫維格：我認為兩者都有很多重疊之處。我希望它們能互相合作。我相信，從長遠來看，有機會合並後端技術，使Tumblr實際上由WordPress提供支持。WordPress，我們認為是開放的網絡作業系統，它現在為34%的網站提供動力，也應該能夠為Tumblr所做的一切提供動力，但我會稱之為Tumblr應用程序、用戶體驗、儀表板，這將永遠是它自己獨特的東西，並以自己的方式發展，因為它是與網絡上的其他一切截然不同的東西。這就是我認為Tumblr最有趣的地方：它是一個獨特的，標誌性的品牌，我期待著它在未來的幾十年裡繼續存在。它有些看起來有點兒不同的東西。
這很有趣，因為幾乎所有的社交網絡都在進化，融入了部落格的形式。有微博、照片部落格、音頻部落格（也就是播客）。這些都是最初在部落格上開創的各種形式的新東西。然而，所有這些東西都變得如此僵化。看看你能不能像Tumblr發布格式那樣將它們結合起來，我認為這是非常有趣的。
人們可以為自己創造什麽樣的體驗，並真正讓它成為他們選擇遵循的東西？他們不只是被算法推動，無論它們的提要中有什麽最具煽動性的東西。
問：我從你那裡得到了谷歌閱讀器式的強烈共鳴。並不是說你要構建一個RSS閱讀器，但我們仍然為它的消失而惋惜，正是這個應用程序將整個部落格生態系統集合在一起。這個角色你能勝任嗎？
穆倫維格：那裡有些非常珍貴的東西。當你想到花在網上的時間，當你想到人們可以更好地控制他們如何投入自己的注意力和時間時。想想他們的數據：他們是否將自己的數據投資到可以重新發布的地方？無論是誰託管這些數據，或者他們使用的什麽軟體，都能從中受益嗎？他們有真正的所有權嗎？
這些都是永遠不會過時的東西。我們在網絡上有開放的高峰和低谷，我認為我們正在走出一個低谷。如果你認為2016年是封閉式社交網絡和專有軟體的巔峰，我們正在看到開源、分布式系統的驚人增長，無論是在信息領域，還是在部落格、金錢、加密貨幣以及與之相關的一切領域。這些都是強大的革命，將在未來15到20年內上演，但它只會從這裡開始。
這也是我願意致力一生的工作。我在這方面工作了16年，我希望我的餘生都能幫助解決這些問題。所以我想繼續努力創造這樣的網絡，它們就像是我的孩子，我希望它們和我一起成長。
問：你說你想給Tumblr引入更多的廣告。
穆倫維格：我不知道“更多”是不是最好的詞。但我確實認為，Tumblr做的廣告比你預期的要少得多，這使得其流量和觀眾數量大大低於你的預期。
問：Tumblr的閱聽人非常少，因為它過於怪異，不過這也是為什麽人們仍然喜歡它的原因。不管是狂熱還是怪異，都是很奇怪的。你是否擔心引入廣告會影響社區？
穆倫維格：我認為那裡蘊含著機會。我的理解是，現在大多數廣告都是程序性的，也就是網絡廣告。這並不是說，電影製片廠或真正理解Tumblr觀眾的特定廣告商在那裡說：“這就是我們想要向他們傳達我們想要專門針對他們的信息的人。”所以，這當然是個實驗。但我對這種怪異（我會把它描述為Tumblr社區的美麗）抱有很高的期望，它真的非常吸引人。我們要做好廣告工作。現在，我還會說Automattic不是一家廣告公司，我們是一家訂閱和升級公司。所以，也許廣告這件事行不通，而這一切都是基於訂閱的。我認為，這可以是非常健康的，也可以是非常積極的。
問：你如何看待與創作者的關係？有沒有辦法授權和補償創作者？Tumblr就是這樣一種文化力量，有沒有一種方式可以回饋給BuzzFeed，而不僅僅是將價值轉移給它？
穆倫維格：讓我在WordPress.com上談談我們為此做了什麽。所以第一，我們有WordPress.com升級版，你可以購買並獲得額外的定製性。是的，這需要付出成本，但你可以獲得更多的權力和對你的網站的控制，包括你自己的域名之類的東西。還不錯，你知道的，相當於購買一周星巴克咖啡的開支。相對於獲得完整的在線存在，這並不是個巨大的投資。
我們有個叫做WordAds的程序，允許人們運行廣告。我們基本上把每個人捆綁在一起，我們可以做真正先進的事情，如標頭招標和其他事情，以確保質量和獲得收入份額。所以你可以在網站上做你自己的廣告，並從那個流量中賺錢。我們也一直在發布關於貨幣化或電子商務的功能。所以有個簡單的支付按鈕，還有些會員製的東西很快就會推出，一直到推出完整的電子商務。有一家網店，每年在WooCommerce的基礎上創造超過1億美元的收入。
因此，從簡單的PayPal類的Pay Me Now按鈕，一直到複雜的商店，都是你可以在WordPress上做的事情。我們看到一年前通過這種方式完成的交易超過100億筆，而且增長迅速，所以我很樂意向Tumblr社區開放一些。這些都是我們已經建造的東西。
對於Tumblr來說，它是如何適合或發揮作用的，這真的要由該團隊來決定。你知道他們比世界上任何人都更了解用戶群和社區。所以我非常好奇，看看我們已經在Automattic的其余部分中構建的哪些東西和技術如何，他們如何認為這將最適合Tumblr社區的情況。我個人會對會員資格或某種經常性的支付功能感到非常興奮。
問：你是要嘗試整合你的工程團隊，還是一開始就讓他們各自為政？
穆倫維格：我們以前做過幾次這樣的收購。你想要溫和的整合：看看哪裡的事情是有意義的，並首先這樣做，展示成功，然後開始擴展。
從長遠來看，就像我說的，WordPress.com和Tumblr之間有很多重疊。也有很多事情是完全不同的，我可以看到它們沒有交點。但特別是從工程的角度來看，我很高興能夠使用React和API構建更多的東西，這些東西實際上可以跨平台使用。因此，即使我們可以在應用程序之間共享些代碼。如你所知，WordPress.com，包括我們的前端Calypso，都是100%開源的。所以這就是全部，我們可以看到什麽樣的代碼共享，或者也許我們可以在Tumblr方面開放源代碼。
問：你要開源Tumblr的代碼？
穆倫維格：那會很酷的。
問：Verizon奇怪的廣告跟蹤像素從Tumblr上消失還要多久？
穆倫維格：問得好。我會說，對於所有這些事情，在我們收購結束之前，事情不會發生太大變化。或許要持續到10月份，屆時我們將真正開始審視我們的系統。Automattic有跟蹤像素的方法GDPR，我們是一家非常注重隱私的公司。我們將真正開始嘗試將Tumblr所做的，與我們在WordPress.com、Longreads、Simplenote以及我們的其他產品上運行得非常好的功能進行整合。
問：你已經和Tumblr的員工談過了。這是個與使用Tumblr的人(社區)交談的機會，你最想讓他們知道的是什麽？
穆倫維格：首先，我要感謝使用Tumblr並堅持使用它的人。其次，我會說，我希望並相信Tumblr最好的日子實際上即將到來。作為獨立公司，作為一個獨立公司的一部分，它有機會響應以創作者為中心的方式，儘管它自從2013年以來在這些方面受到了限制。那就留下來吧。試試看，特別是在接下來的6到12個月裡，關注那些即將到來的新東西。（騰訊科技審校/金鹿）
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