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FB透明度報告電話會議實錄:祖克柏堅稱公司不該被分拆

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騰訊科技訊 5月24日消息,據外媒報導,美國當地時間周四,Facebook首席執行官馬克·祖克柏(Mark Zuckerberg)參加該公司透明度報告電話會議,將公司在安全領域的投資努力置於聚光燈下,同時也指出這些努力是不拆分這家科技巨頭的重要理由。這份報告凸顯出,Facebook正在努力讓這個平台變得更安全,並在努力消除虛假內容。祖克柏認為,如果這個龐大的社交網絡被拆分,監管它的挑戰將更加艱巨。

在Facebook發布的第三份《社區標準執行報告》(Community Standards Enforcement Report)中,這家社交媒體巨頭表示,其在2019年第一季度禁用了21.9億個虛假帳戶,而2018年第四季度為12億個。考慮到Facebook在2019年第一季度報告的23.8億月活躍用戶(MAU),上述數字顯然極為龐大。Facebook的發言人表示,該公司禁用的账戶數量不包括在MAU的數據中,因為明顯的虛假账戶往往很快就會被刪除。儘管如此,Facebook估計其月活躍用戶中約有5%的账戶是假的。

在這份報告中,Facebook還首次在其平台上分享了非法銷售毒品和武器的數據。Facebook表示,該公司在2019年第一季度對90萬份毒品銷售內容中的83%進行了主動檢測並采取了行動。這一比例高於上一季度的77%。同樣,Facebook在第一季度對67萬份槍支銷售內容中的69%進行了主動檢測並采取了行動,而前一季度這一比例為65%。

該公司還開始提供有關上訴和內容刪除更正的信息。Facebook和其他社交媒體公司始終受到立法者的批評,被批對政治保守派抱有偏見。在最新報告中,Facebook首次披露了在垃圾郵件、仇恨言論、裸體和恐怖主義等不同政策領域受到上訴和恢復的內容的數量。例如,在2019年第一季度因“仇恨言論”提起上訴的110萬條內容中,Facebook表示已恢復了其中的15.2萬條。

2018年5月,Facebook發布了首份《社區標準執行報告》。此前,劍橋分析公司(Cambridge Analytica)濫用數據醜聞動搖了用戶和投資者對該公司執行政策能力的信心。為了提高透明度,Facebook利用這些報告分享了它如何在其平台上應對虛假、暴力和圖形信息的努力。

第三份《社區標準執行報告》發布後,Facebook首席執行官馬克·祖克柏(Mark Zuckerberg)參加了透明度報告電話會議。

以下為會議實錄:

祖克柏:大家好。謝謝你們參加今天的電話會議。在過去的幾年裡,我們始終專注於重建我們的系統來刪除有害內容,這樣我們就可以主動發現並刪除更多的不當內容,而不是在有人報告給我們後再做出反應。作為這項工作的一部分,我們將重點放在衡量有害內容的數量,並跟蹤我們消除有害內容的有效性方面。現在,隨著我們對這些衡量措施越來越有信心,我們已經開始發布它們,以便人們可以了解我們取得的進展,今天我們將發布第三份透明度和執行情況報告。

從明年開始,我們將開始每個季度發布這類報告,因為我認為健康的討論與我們所做的任何財務報告一樣重要,所以我們應該經常這樣做。了解有害內容的流行程度將有助於我們公司和政府設計更好的系統來處理它,我相信每個主要的互聯網服務都應該這樣做。在我們的下一份報告中,我們還將開始添加Instagram的信息。

當你在處理語音和安全等重要的社交問題時,這個過程需要盡可能的透明。幾分鐘後,蓋伊·羅森(Guy Rosen,Facebook產品管理副總裁)將介紹我們發布的數據, 賈斯汀·奧索夫斯基(Justin Osofsky,Facebook全球運營副總裁)將介紹我們的內容審查團隊,莫妮卡·比科特(Monica Bickert,Facebook全球政策管理負責人)將介紹我們政策的最新情況,然後我們將回答些提問。

但首先,我想談談我們當前的工作。世界各地的人們每天都在使用我們的服務來表達自己的觀點,讓每個人都有發言權,這是我們堅信和深信不疑的原則。我們有責任在我們所做的每一件事中保護人們的言論自由,但與此同時,我們也有責任保護人們在Facebook上的安全,防止他們受到我們服務的傷害。

去年,我寫了一篇關於內容治理和實施藍圖的長篇文章,描述了我們認為應該如何處理這些問題的一些想法。這些都是很難作出的權衡,人們可以對“最好的前進方式”得出截然不同的結論。但是,在建立我們的制度和更新我們的政策時,我們必須記住,不同的國家和文化在言論自由方面有著非常不同的傳統。

建立單一系統讓其在世界各地都能完美運轉,這幾乎是不可能的。但是,我們可以做更多的事情來提高準確性,並在新威脅出現之前就做到未雨綢繆。在治理方面,我們不斷更新我們的策略,因為問題總是在演變。我們的團隊谘詢了各行各業的專家,以確保我們在制定這些政策時代表盡可能廣泛的觀點。這個系統並不完美。每當你對“哪些內容是可以接受”進行選擇時,總會有些人認為你弄錯了。

但總的來說,我為這一過程中的勤奮和審慎思考而感到自豪。最後,我們的團隊總是要做出些判斷,判斷我們留下了什麽,我們刪除了什麽。如果今天互聯網的規則是從零開始制定的,我想大多數人不會希望私人公司自己做這麽多關於言論自由方面的決定。理想的情況是,我們認為這應該是民主進程的一部分,這就是為什麽我始終在呼籲為互聯網制定新的規則和條例的原因。這是我最近和政策制定者談過很多次的事情,包括幾周前在巴黎與法國總統馬克龍的談話。

我想,這些規則將因國家而異,取決於每個國家圍繞言論自由的傳統。例如,在美國,我們對言論自由有非常強有力的憲法保護,也許更合理的做法是制定法規,要求行業機構制定有關有害內容發布和製裁範圍規定公司的標準。在其他國家,規定明確的基線和要求公司建立有效的系統以主動打擊有害內容可能更有意義。

現在,在任何新規則頒布之前,我們也在自己制定計劃,比如建立獨立的監督委員會,這樣社區裡的人就可以對我們的內容決定提出上訴了。我們知道,我們的系統可能會讓人感到不透明,人們應該有辦法讓我們承擔責任,並確保我們公平地執行自己制定的標準。因此,這個獨立的監督委員會將審查我們的重大決定,並作出具有約束力的決策。這意味著,即使我們的團隊,即使我不同意委員會的決定,我們也不能推翻他們。

因此,今年上半年,我們一直在與語音和安全方面的專家合作,在世界各地舉辦研討會,並征求公眾對這項技術工作方式的意見。我們將在6月底發布一份報告,其中包含到目前為止我們得到的所有反饋。我們今天將討論的透明度報告側重於執行方面,查找和刪除違反我們政策的內容。重要的是,我們不是在給自己的作業評分,所以我們請了一個獨立的數據透明專家團隊來檢查我們的方法是否正確。

今天的報告顯示,我們在仇恨言論和圖形暴力等領域取得了進展。我們越來越多地在人們向我們報告之前發現它們,我們主動確認了65%的仇恨言論,高於一年前的24%。這給人一種進步的感覺,也讓人能夠了解我們還有多少事情要做。我們還主動確認了大約83%試圖銷售毒品的帖子和評論。

而且,我們在第一季度查封的假账戶比以往任何時候都多,從去年第四季度的12億個增加到了21.9億個。這是由於那些試圖一次創建大量假账戶的不良行為者的自動攻擊增加所致。而這些账戶中的大多數在它們被創建後幾分鐘內就被封存了,還沒來得及造成任何傷害。所以在我們的系統中,它們從未被認為屬於活躍账戶,我們不把它們計入我們的任何社區指標中。

關於應對欺凌和騷擾,我們還有很多工作要做。在這個周期中,我們積極主動發現的欺凌和騷擾內容較少,從上季度的21%降至今年第一季度的14%。對於兒童裸體和對兒童性剝削內容,我們采取行動刪除的內容少於前幾個季度。雖然我們在服務中檢測到的成人裸露內容增加了96%,但我們沒有像前幾個季度那樣主動地識別出更多的信息,因為在這個周期中,我們要求我們的團隊更多關注影響更嚴重的內容和優先適宜。

我們知道,今後還有許多工作要做,不只是針對這些具體的挑戰,而是在更廣泛的內容問題上。我們非常關注這一點,我個人也同樣如此。隨著我們將繼續取得進展,我們將繼續盡可能地公開我們的工作以及取得的成果。

《華盛頓郵報》記者:你好,馬克我想問你關於透明度谘詢團隊今天發布的報告和透明度報告的情況。報告中說,“那裡的人沒有直接與工程師交談”,然後報告發現,他們無法評估Facebook的日常運營在多大程度上偏離了我們在口頭簡報中描述的流程。因此,從本質上說,這裡的研究人員似乎在說,他們實際上不能確定Facebook的員工是否在做他們應該做的關於內容刪減的事情。那麽,你對此有多大信心?你是否願意將這一過程開放給更多的外部審查?

祖克柏:我需要強調下,當我們決定將所有的私人信息轉為端到端加密時,我們還決定,至少需要一年甚至更長時間與世界各國政府的安全專家和執法機構進行協商,以確保我們為加密環境建立正確的安全系統。我們也認識到,要找到所有不同類型的有害內容將變得更加困難。我們將在沒有有效工具的情況下進行戰鬥,當然,這個工具應該能被用於查看內容本身。

目前還不清楚,在很多方面,我們是否能夠像今天這樣,利用這個工具,以很好地識別有害內容。但我們認為這種保護人們隱私、給人們世界級的隱私和安全工具,再加上我們繼續向更多的產品推出端到端加密之前,我們要盡可能地與世界各地的利益攸關方和專家合作,建立這些安全系統,這才是正確的前進道路。

CNET記者:非常感謝你回答我的問題,我想知道你能否提供更多關於誰在創作大量虛假账戶的細節?為什麽?誰是壞人?這與選舉相關嗎?

祖克柏:我認為你對垃圾郵件發送者的看法非常重要,因為我的意思是,我認為很多人的假設是,垃圾郵件不一定是出於商業動機。但是我們看到的很多有害內容,甚至包括一些不那麽明顯是出於商業動機的錯誤信息,實際上卻存在商業動機。因此,消除和防止這種情況發生的最好策略之一是,如果你能夠消除虛假账戶,或者消除在上遊創建虛假账戶的動機,那麽很多有害內容就根本就不會產生。

BBC News記者:謝謝你回答我的問題。馬克,你已經看到白宮最近推出了一個工具,邀請人們在社交媒體上提交不公平審查的例子。你對這一舉動有何看法?你是否與白宮就此事進行了接觸?

祖克柏:當然。總的來說,我們想要確保我們的工具可以用來幫助人們分享任何一種觀點。我們想成為所有想法的平台,言論自由是我們在這裡堅持的最基本原則。我們努力公正地執行我們的規則。我們正進行許多努力,包括我們正在與凱爾參議員進行的審計,以確保系統中沒有任何偏見,如果審計發現了任何東西,確保我們可以調整我們的系統以進行改進。

當然我們采取措施建立了獨立監督委員會,並會創建其他獨立機構進行內容審查,這樣人們就可以相信,甚至很多這些最重要的決定不是由我們公司直接做出的。因此,這當然是我們嚴肅對待的一個問題,我個人非常關心所有人的言論自由,這是一項持續的努力,以確保這家公司試圖執行的所有系統和流程都堅持這些原則。

連線雜誌記者:謝謝你接受我的提問。馬克,我想知道,你能不能就克里斯·休斯(Chris Hughes)和某些民主黨總統候選人呼籲分拆Facebook的問題做出些說明?我知道Facebook對此做出了回應,但我想很多人都想聽聽你的意見。

祖克柏:當然。好吧,除了關於競爭的實際問題,我想做出這些呼籲的每個人都在使用我們競爭對手的服務,無論是iMessage亦或是Snapchat、YouTube、Twitter、TikTok,或者其他服務。我的意思是,普通人在使用七八種不同的服務來交流和瀏覽不同種類的內容。因此,我認為,毫無疑問,我們生活在一個競爭激烈、充滿活力的環境中,新服務不斷湧現。

當然,在廣告方面,我認為我們在全球廣告市場中所佔份額不足10%,在數字廣告市場中所佔的份額約為20%。因此,我認為,我們處於某種主導地位的論點可能有些牽強。不過,我的意思是我們今天談論的主題是安全,實際上我認為最大的一個問題是,什麽樣的監管應該存在於網絡上?

我當然認為應該有監管。我的意思是,這就是我為什麽要呼籲建立監管的理由,因為我認為我們在某些關於言論和安全的問題上已經達到了一個臨界點,我認為公司不應該自己決定什麽是互聯網上可以接受的言論。所以我完全支持監管。

我認為問題在於,你希望存在什麽樣的監管,以及你試圖解決哪些問題?如果你最擔心的問題是關於平衡,即確保我們解決有害內容,確保我們防止選舉干擾,確保我們有正確的隱私控制,與此同時,人們還應有能力把他們的數據用於其他服務的創新、競爭和研究,這些都是我認為現在最重要的社會問題。

我並不認為拆分公司的補救措施能解決這些問題。實際上,我認為這會讓事情變得更加困難。我現在關注的一件事是努力的程度,我們能夠投資於所有安全系統的資本數量,我們在2019年的支出預算甚至超過2012年上市前一年整個公司的收入。10年來,這家公司的成功使我們得以大規模地資助這些努力。我認為我們用於安全系統的預算,比Twitter今年的總收入還要多,所以我們可以做一些其他人做不到的事情。我不認為這是因為像Twitter這樣的公司,或者其他在這一領域非常重要的大公司所面臨的問題和我們有質的不同。

所以我認為,當你審視這個問題時,我們真的需要決定我們認為最重要的是什麽,即解決和關注什麽問題,因為在某些方面,有些補救措施在取得進展的過程中效果會相互抵消。我真的相信,與有害內容的鬥爭非常重要,我們在這方面投入了全部資金,我們將繼續做得更多。這就是我的觀點。但我認為這個領域的監管將非常重要。我想繼續與像馬克龍總統這樣的世界領導人合作,努力為此建立盡可能最好和最有效的框架。我想你會繼續看到我們這樣做。

彭博電視台記者:馬克,你談到了刪除虛假账戶記錄,向隱私的轉變,你希望增加監管機構和政府的參與。這會對廣告目標造成什麽樣壓力?因為你已經給出了一些業績預期,你在這些展望中看到了什麽?因為他們關注的是向加密和隱私轉移,你在處理惡意內容,你想增加監督的力度。那麽,這對廣告業務有什麽影響?

祖克柏:我認為你談論的是具體內容,我認為這不會對廣告業務造成太大影響。在加密方面,我們當然不能看到消息的內容,但我們已經不再使用人們之間的任何對話內容來打廣告了。因此,如果我們轉向加密技術,這實際上不會影響我們的廣告業務。同樣,我們每年在內容安全方面的數十億美元投資,以及所有這些安全系統,肯定會對公司的整體盈利能力產生影響,因為這是一項增長迅速的重要支出。

我在我們的財報電話會議上談到了這一點,這是我們加快投資的領域之一,我們預計這一趨勢將繼續下去,因為這很重要,我們預計還有很多工作要做。但我不認為刪除有害內容或主動識別裸體或恐怖主義內容會以任何特定的方式影響廣告業務。即使有影響,這也並不是定向廣告的問題,我認為我們從業務合作夥伴得到的反饋是,他們要確保Facebook和Instagram的安全環境。

當然,這不是我們為什麽要這麽做的原因,但我希望它能對這方面的業務有所幫助。但這肯定會對Facebook的盈利能力產生重大影響。和往常一樣,當你經營一家公司的時候,你做的許多最重要的決定都是圍繞優先事宜進行的。機會成本是巨大的,我們在這方面的工作人員都很有才華,團隊實力強大。我們每天都需要面對一個重要的選擇,是把我們最好的人投入到我們面臨的一些重大問題中,還是把精力放在其他事情上。當然,我們已經把很多最優秀的員工和資源轉移到解決這些重大的社會問題上,我認為這絕對是我們公司責任的核心。(騰訊科技審校/金鹿)

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