李清泉建議考研用全國統一卷，學校不再單獨命題考試

一所大學的高水準建設發展，從一定程度上影響著一座城市的技術創新、人才結構、基礎教育等方方面面。全國人大代表、深圳大學校長李清泉在北京接受了南方報業全媒體、南方都市報記者的專訪，從如何助力粵港澳大灣區發展、高校如何實現高水準建設，到怎麽看待研究生考試改革，解決教學科研兩張皮，破題大學“嚴進寬出”等問題，都談了自己的看法。他還告訴記者，今年他再次建議施行研究生全國統考，並認為已經到了改革的時間節點上。

大灣區建議在給高校更多自主權

南都：在推動粵港澳大灣區的教育合作發展上，有什麽想法建議嗎？

李清泉：今年我帶了兩個建議來，其中一個就是跟建設粵港澳大灣區相關的，希望促進粵港澳大灣區高等教育的協同發展。提出在粵港澳大灣區發展規劃剛要頒布背景下，國家能夠考慮在深圳先行先試，給高校更多自主權，包括中外合作辦學設立、中外合作辦學項目、本科招生規模與專業設置、研究生招生指標、博士點設置等等，希望國家或省政府下放更多權力到地方政府和地方高校，給予更多的發展空間。

南都：你提到了自主權問題，當前擴大高校辦學自主權漸成趨勢，高校該如何更好的利用好自主權？

李清泉：這裡有一對矛盾，現在我們往往遇到“一放就亂、一收就死”的問題。從主管部門來說，要調整思路把“管”變成“監督”，做好監督的角色。另一方面從學校自身來說，也要有自我約束機制，比如學術委員會、教授委員會、校務辦公會和黨委常委會等，內部管理決策機制避免“拍腦袋決定”。一個成熟的大學，應該有一套完善的自我約束機制，例如哈佛大學每年就招一千多名大學生，從來不擴招，也不在世界各地辦分校，這就是一種高度的自我約束。高校最終還是要形成這樣的自我約束機制，與外部的社會監督、政府監督機制相互補充。

南都：作為深圳高校的“長子”，深大計劃如何助力粵港澳大灣區發展？

李清泉：深圳大學建在深圳，並伴隨著深圳共同成長起來過去36年來深圳大學培養了一批優秀的特區建設者。隨著粵港澳大灣區戰略的實施，深圳大學要把人才培養、科學研究和灣區發展緊密結合起來。比如，我們新增一些灣區急需的專業，調整甚至取消一些比較落後或者學生不感興趣的專業。我們最近就關掉了一個汽車服務工程專業，又新增加了金融科技專業。這樣“一進一出”，提高了人才培養和市場的契合度。在科學研究方面，深大也有意識和灣區產業相結合，例如加快計算機、人工智能、大數據等領域的研究投入，希望能夠加強與科技企業的合作銜接，讓老師們能夠有更多機會把研究成果和企業需求對接，實現成果轉化。

建議考研用全國統一卷，學校不再單獨命題考試

南都：還有一個建議是關於什麽？

李清泉：還有一個建議是關於改革全國碩士研究生招生考試制度的建議，現在的研究生招生較為複雜，有的用全國卷統一考試，有的則是高校自主命題，這就帶來一個錄取公平問題。實際上國際上對於研究生招生錄取都是相對比較簡單的，采取標準化考試考核，再加上面試、複試來確定錄取，學校就不再單獨命題考試了，減少工作量的同時，也避免了出現差錯的風險。因此我建議研究生錄取用全國統一卷，我看到有其他代表委員也提了類似的建議。

南都：研究生入學全國統考每年都有代表委員提，今年再提意義在哪？是否看到了好契機？

李清泉：我覺得確實看到希望，我們國家研究生招生，其實一直在改，有的高校也在試點審核入學，只是沒有在全國範圍內鋪開。現在提出這個建議，希望能夠在現有改革基礎上加大步伐，特別是隨著我國研究生招生規模的擴大也發現了一些問題。所以我覺得到了改革的時間節點上，現在提出這樣的建議會讓教育主管部門關注到。

南都：上海大學的郭長剛教授，則提出“建議取消研究生招生全國統考，招考自主權下放高校“，對此你怎麽看？

李清泉：這也是一種思路，但我個人覺得現階段完全取消可能還是不太可行，我倒是覺得可以折中一下，少考一點。比如考一些公共的基礎課，以及專業門類的全國統考，考生拿著這個成績作為基本評價參考，再去各個高校進行申請。

但如果沒有這個基本考試成績的話，申請學校時就可能發生不公平問題。比如在A學校沒有錄取，想要調劑到B學校就很困難了，因為評價體系可能不一樣。而像我最近經常接到一些朋友的谘詢電話，說第一志願填的是A學校，沒有錄取能不能來讀深大，可是現在調劑是不行的，因為我們學校已經錄滿了，這個也很可惜，因為他（她）本來的成績是夠的。可是如果通過統一考試，可以實現多個學校申請，學生手上能同時拿到兩三個offer，對他們來說有個保底，選擇也多元化，這也是國際上通用的辦法。

不讚成深圳建專門類院校，高校發展要和區域經濟相結合

南都：在粵港澳大灣區背景下，如何打破教育資源不均衡問題？

李清泉：今天灣區高等教育資源的不平衡，是經過很長的一個歷史而形成的。像深圳這座新興城市，一開始建特區時沒想到能夠發展成今天這樣一個國際化大都市，擁有2000萬人口規模，在創造奇跡的同時，醫療教育的短板也凸顯出來。近幾年，深圳高等教育的步伐在加快，也在努力追趕城市發展的步伐，但是教育資源是需要累積沉澱的，而高校要和所在區域的經濟社會發展相結合，找到結合點才能快速發展。

南都：有人提到，深圳需要建師范、藝術、醫科類專門高校，以補齊基礎教育、醫療短板，你怎麽看？

李清泉：我其實不太讚成這種觀點，教育有自身的規律。現在國際上的潮流也不是建多所專門類院校，歐美國家很多是沒有專門的師范，但他們的基礎教育做的也很強。另一個例子來自新加坡國立大學，下設師范學院，專門招收來自不同專業的本科、研究生畢業生，經過一年的職業培訓拿到教師資格，再去從事教師工作，這樣既保障了教授科目的專業度，也保障了教師教育學上的專業度。我認為，深圳的教育資源雖然短缺，但不能急，要有一個好的頂層設計，這樣就會少走彎路。

南都：這又說到了另一個話題，關於提升教師門檻的問題，深圳這樣的城市在教師招聘上，尤其是基礎教育的招聘上，是否有必要提高門檻？

李清泉：其實深圳招老師並不困難，全國各地有很多年輕人願意到這裡做老師，這座城市自身吸引力，加上薪資水準也不低。我覺得更需要關注的是，在招來高素質年輕教師後，還要注重老師的在職培訓，持續跟上最新教育理念和技術，幫助他們成為優秀教師。

出現教學科研“兩張皮”，是因為抓的時候沒抓到點子上

南都：高校的科研和教學已成割裂矛盾，甚至出現了“404教授”隻重科研不重教學的情況，作為大學校長，你怎麽看待這個問題？

李清泉：這是一個老問題，社會也很關注。所有的校長都重視教學，沒有哪個大學校長不重視教學。比如我在給大學生上課時，就會講到一些我自己在科研上取得的最新成果，這比照本宣科更有意義。深圳大學要求所有教授、特聘教授、院士一定要給大學生上課，對於新進的青年教師反而沒有這種要求，會鼓勵他們多做科研，有了累積再去給學生講課，效果會更好。

大學的核心任務是人才培養，必須要把教學和科研這兩個方面結合起來。我們有時候為為什麽會出現教學科研兩張皮，就是我們在抓教學的時候沒有抓到點子上，抓科研的時候也沒有抓到位，使得嘴上講了很多東西，落地時都不兌現，使得教學科研都沒做好，或者是只是在某一個方面有一些的效果，但整體上並沒有解決。這就需要對教學科研有比較深入的理解，才能夠制定這樣的一些舉措。

南都：剛剛談到抓教學質量，那在培養學生方面，“大學嚴進寬出”的問題有沒有對策？

李清泉：實際上深大近幾年都頒布了一些舉措，比如學業預警退出機制、學分製收費等等，加大對考核的要求。我們每年都有幾十個同學，因為學業不達標而退學，同樣對於學習成績好的同學，也建立榮譽學課程和榮譽學位機制，正反兩個方面來激勵同學們努力學習。我們推出的這一系列教學改革，從教和學兩個方面的一些改革，得到了專家的普遍認可。

南都：現在這個力度已經夠了嗎？還是接下來還要再加大？

李清泉：這個力度是一個逐漸調整的過程，我不太讚成去進行雞飛狗跳的改革，然後大家都不太適應，包括對學生學業要求其實也有一個逐漸調整的過程。我們要把學生的本身情況和教學相適應起來，通過共同努力逐步提高。

采寫：南方報業全媒體、南方都市報記者 傅靜怡 張一鎏 實習生 湯學欣

攝影：南方報業全媒體、南方都市報記者 衛迎