楊紫：我不重要，重要的是韓商言要閃亮

澎湃新聞記者 楊茜

說起甜寵劇，似乎多數人都認為從演員的角度來說，深度不夠，需要的表演技巧也不多，但不得不說，真正能演到人心之中，勾出觀眾少女心卻不是易事，從演員到劇本到代入感，都需要恰到好處，既不能浮誇過頭，也不能含蓄過度，並不比其他類型劇更簡單。

正在播的《親愛的，熱愛的》作為入夏的一部甜劇，可以說算是合格了，小說原著《蜜汁燉魷魚》雖說不是高人氣甜寵IP，但在原著作者做編劇的加持下，甜味有增無減，播到一多半，男女主角還沒接吻，就引發了這個夏季第一波少女心的泛濫。

自然，在這種甜寵劇裡，事業有成，霸道又溫柔的男主角會吸引多數女性觀眾的目光，但實際上，女主角往往才是撒糖是否成功的關鍵因素，從觀眾角度說，“她”就是無數個少女心的集合，如果說男主角是美好糖霜，那女主角則是撒糖發動機。

李現飾演韓商言，楊紫飾演佟年

對於大家心中的“老戲骨”楊紫而言，她深諳言情劇這個道理。拋開原著人物設定的問題，楊紫在這部劇裡所出演的天真學霸佟年，即便穿著被吐槽的馬卡龍時尚，卻準確把握了每一次見到男神的眼神和動作，接得住韓商言扔過來的玻璃渣，也接得住現場未經排練突然加進去的吻戲糖，正是在她真實的反應狀態裡，女性觀眾才似乎看到了自己。

原著中，女主角佟年是天才少女，計算機領域人才，長得軟萌純真，沒有什麽戀愛經驗，除了上學外，愛好做翻唱歌手。

楊紫在拿到小說的第一天，就用一個晚上全部看完了，雖然她出演過《歡樂頌》中邱瑩瑩這樣的天真女孩，但跟佟年完全是兩回事，“邱瑩瑩戀愛談得真的是我腦子都疼，然後大家總是會說你是不是就是邱瑩瑩，我說我的媽呀，演什麽就是什麽嗎？我就覺得佟年不一樣，她很可愛，她那種可愛是讓大家喜歡的，跟‘小蚯蚓’完全是極端，人設非常好。”

雖然人設討喜，但是楊紫還是有自己的擔心。“大家太熟悉我了，很怕大家一看到我先想楊紫，就不會想那個角色，我有問過很熟的人，比如他們看我的戲，他們會覺得說先想是楊紫，我再怎麽演，可能他們都會想著我，這是一個瓶頸。”

楊紫（下）、李現（上圖右）、張一山（上圖左）的大學畢業照

男主角確定是李現之前，楊紫並不知道韓商言會花落誰家，“後來跟我說是李現，我說我倆是大學同學，很熟很OK啊。”事實證明，楊紫和李現足夠熟確實造就了很多亮點，比如從花絮能看到有兩場吻戲，是各自在對方不知情的情況下突然加的，害羞的反應都比預先排練來得更動人，被網友稱讚這樣演出來才真。

楊紫和李現的吻戲

楊紫認為，劇本不可能寫得那麽細：“我們兩個後期談戀愛的戲就很親了，那種小動作不是說導演讓你怎麽做。我會撒嬌蹭他，他就會摸我腦袋抱我親我，但劇本不能寫你倆一直抱在一起吧？”

在楊紫看來，“佟年是在為韓商言做輔助”。提到現在網絡上大片大片的“現女友”，楊紫非常開心，“我演的時候就希望他可以突出，成千上萬的小女生代入到我，我並不重要，重要的是韓商言一定要閃亮。”

說起佟年這個人設近乎完美的軟萌妹子，她覺得，佟年身上的一切都結合得太好，一般人做不到那樣。“每個人都想活成佟年那樣，但實際上大家都是邱瑩瑩。”

回憶剛官方宣傳的時候，楊紫其實還遭遇了網友書粉的“抵抗”，“大家一開始真的都沒看好我演佟年啊。”雖然她已經挺習慣每次她的角色官方宣傳時網友的反應了，“都被罵就習慣了……”從《戰長沙》開始，伴隨她的總是開篇質疑，“每公布一次，群眾就嚇一次”，接著又播完演技好評這樣輪回。對待這個總在重複的輪回，楊紫咯咯笑調侃：“可能……長得不夠好看？”

相比兩年前上一次採訪，現在對待外界的聲音，楊紫顯然松快多了。但是這種松快僅僅是對外，對於自己，那些誇獎她的聲音讓她輕鬆不起來。在觀眾眼裡，楊紫總在挑戰大家預期之外的角色，但每挑戰成功一次，伴隨誇獎的，還有期待的不斷提高。“可能就恰好這些角色正好我就演得讓大家喜歡了，大家會說楊紫演技好，其實我自己很害怕，我就在想，下一個戲怎麽辦？我寧願大家批評我，我怕我沒有進步。”

【對話】

“大家太熟悉我了，這是一個瓶頸”

澎湃新聞：你很早就挺喜歡原著小說的？

楊紫：我是先拍一個電影，去年冬天，一邊拍戲一邊看了這個小說。我沒有拍過這種甜甜戀愛的現代偶像劇，覺得可以嘗試一下，當時我就把我的臉代入進去，我覺得自己應該能演。

澎湃新聞：你當時看完小說，覺得這個角色能夠滿足你的少女心嗎？

楊紫：當然了，因為我以前演的那些，像“小蚯蚓”（邱瑩瑩）是現代戲（《歡樂頌》），但邱瑩瑩戀愛談得……真的是我腦子都疼。然後大家總是會說，你是不是邱瑩瑩？我說我的媽呀，演什麽就是什麽嗎？！我覺得佟年不一樣，她很可愛，她那種可愛是讓大家喜歡的，跟“小蚯蚓”完全是極端，我自身不排斥，我覺得人設也很好，我願意去演。

澎湃新聞：像“小蚯蚓”和佟年，都是現代戲的角色，你更偏向於哪一種性格？

楊紫：我不太像“小蚯蚓”（的性格）。我很想活成佟年那樣，她太優秀了，她情商那麽高，學歷又那麽棒，跟韓商言的愛情也是從一而終，包括家教，就是整個這女孩，我覺得挺完美的，懂事。

澎湃新聞：那跟小雪（《家有兒女》）比呢？

楊紫：跟小雪還不一樣，小雪比較跋扈，我一定要當頭的那種，但是佟年的性格是比較溫吞的。

澎湃新聞：這種以感情戲為主導的戲，在你自己主演的戲劇類型裡面，是比較輕鬆的嗎？

楊紫：相對來說是輕鬆的，因為畢竟現代戲，你表演的一些東西沒有給自己那麽多設定，拍攝過程也比較愉悅，大家年齡都差不多，開開玩笑，一天很開心就過去了。

澎湃新聞：但是現代戲會不會有一些大家想象不到的難度？

楊紫：我的難度在於大家太熟悉我了，小的時候大家都看著我，很怕大家一看到我先想楊紫，就不會想那個角色，我有問過很熟的人，比如他們看我的戲，他們會覺得說先想是楊紫，我再怎麽演，可能他們都會想著我，這是一個瓶頸。還有就是一直拍戲，你展現給大家的（都一樣），那麽你後面的戲有什麽改變，如果改變比較少，大家會覺得你一直是這樣的。每部戲都要想一想怎麽能改變得與眾不同一點，讓大家看到楊紫又不一樣了。包括選劇本角色（也很難），因為太多角色都很相似，劇本也一樣。

澎湃新聞：你一年應該能收到挺多劇本的，你當時能夠挑中這一部，有什麽不可或缺的理由？

楊紫：我覺得天時地利人和，很多時候都是機緣巧合，當然它一定是同期劇本裡最優秀的，還有一個就是角色，你第一次聽到這個名字，或者你看完劇本以後的感受是不一樣的。有的劇本我看兩集就看不下去了，我就不會再去考慮，前五集是一個基調，如果我看完以後覺得還可以，就可以接觸接觸。

澎湃新聞：這個劇本你看前幾集，最吸引你的點是？

楊紫：講那條事業線隊友那條線，我在看劇本的時候挺感動的，因為我很可能比較感性，我容易代入，而且我喜歡晚上看劇本，有時候還會代入韓商言，我就想我十年前有可能也會站在那邊表態的，我都會看哭。

其實霸道總裁愛上甜美小女生這種戲路很多，但是這個劇裡，他還不是一般的霸道總裁，他不一樣，他們的人設是“那樣”，可是他們的性格我又覺得是奇跡，生活中很難遇到這兩個人碰在一起，你很好奇就想看下去，覺得挺甜，然後覺得他們的愛情走得真的是絕了這種感覺。我自己看的時候，可能會覺得韓商言不太像一般人，走一個智商高、情商有點低的路線，但是也不能說他情商完全低，因為他的人設是沒有談過戀愛，你想30多歲一個男人沒有談過戀愛，這其實是一件挺恐怖的事情，就覺得挺逗的，加上女生也沒談過戀愛。

“韓商言如果能成功，一切條件就成立了”

澎湃新聞：當時你接的時候，知道男主角定了嗎？

楊紫：他們當時跟我說了幾個人，然後我說李現我老同學，到最後，我問男主定誰了，他們說李現，我說很OK。雖然劇裡他比我大了十多歲，但是我覺得現在00後90後80後大家站在一起，我說實在的，真的你從外頭看不太出來誰比誰大，大家都差不多，然後我又長得小，我覺得是OK的。

澎湃新聞：演戲是一個需要真感情的東西，大部分人都談過戀愛，在這種情況下，你還要讓別人覺得這個東西很甜，能傳達幸福感，是不是比強劇情的劇更難？

楊紫：我覺得談戀愛本來就是一件很甜美的事，因為每個人談戀愛都會開心幸福，看到別人（戀愛）的時候，就有戀愛的酸臭味。我只能說，我覺得一定要演得不能讓大家討厭，無論男生跟女生，都不讓大家討厭。

在演這個戲的時候，我覺得韓商言反饋給佟年的愛太少了。前期佟年一直在追，我怕影響到觀眾的觀感，會覺得說不值得。這個戲韓商言如果能成功，一切條件就成立了。我（佟年）為什麽會這麽愛他，為什麽會去追他，這個人物一旦立住了，其實所有的女孩都會瘋狂地愛上他，大家也會理解我（佟年）的行為。

我覺得佟年是在為韓商言做輔助，演的時候，我更多的是希望他可以突出，成千上萬的小女生代入到我。其實我並不重要，重要的是韓商言一定要閃亮。我一直是這樣想的。事實證明李現成功了，我覺得這事就特別的好。

談戀愛這東西，大家都談過，你怎麽能把這個事情在電視上演，又不讓大家覺得惡心，尺度又好，又會覺得你們很親，我覺得一定是親，就發自內心的那種開心，因為有時候你生硬一點，其實大家能感覺出來，所以要有很親的狀態，這樣才能夠讓觀眾覺得，他們兩個好甜。

澎湃新聞：親是指什麽樣的親？

楊紫：親密。無論是身體上的還是兩個人感情上，身體上都好說，最重要的是精神和感情上，比如我們倆不動手動腳，你看對方一笑就會融化。幸運的是，我跟現哥私下關係很好，又是老同學，就不會有太陌生的感覺，合作的時候，比如說互相加一些小動作，都不會擔心對方不舒服，這點特別好。我倆又是同齡人，都比較直接，你想怎麽樣咱們就怎麽演，然後也不會生氣。

澎湃新聞：國產的偶像劇、言情劇，這幾年大家追得可能沒有日韓劇那麽瘋狂，你覺得是為什麽？

楊紫：是，演員在一起的狀態。因為我有看過韓劇，就大家追的那些，我真是覺得他們在談戀愛，太甜了。我覺得我代入受不了了，倆人狀態太好了。還是大家配合的問題。配合問題是一個挺重要的原因，因為我能明顯感覺到，你比如說，真的是幫我找一位大10多歲，很有名的前輩，我跟他講話的時候可能會有所顧慮，可能第一想老師會不會覺得我這樣演，他心裡不舒服，他是怎麽想的；然後我也尊重他，又不熟悉的時候，我又不好意思上來拍親熱戲，人家也會覺得你幹嘛要這樣。

但我覺得，跟同齡男孩去演，就沒有這種顧慮，比如說後面跟馬天宇一起，因為我們是好朋友，那麽這種配合這種默契，其實你就是靠感覺，你在演的時候，就大概能感覺出來大家會不會喜歡了。我跟李現演的時候，我們倆一邊演一邊笑，那笑得真的發自內心，我都覺得甜。所以我知道其實還是演員的問題，因為片場本身時間比較少。

澎湃新聞：因為你和李現本身就很熟了，成功讓大家覺得特別甜，這是一個主觀因素。那這個劇本你覺得優秀的地方是哪裡？

楊紫：這個劇本裡佟年跟韓商言的人設，跟一般（偶像劇）的人設也不太一樣，他們倆怪怪的，兩個完全不是一個世界的人，怪怪的居然在一起，就那種反差萌，尤其是韓商言，大家就會覺得他好可愛，那種有才華的可愛感，會覺得這個人談戀愛還能產生這樣的反差。在生活中，這樣兩個人能夠談戀愛本來就很少見，這樣的人又是我覺得不存在的，比如韓商言，我真的不信有這樣的人存在，給了廣大女性一個幻想。

澎湃新聞：你覺得言情劇裡完美得不存在的人設挺重要的？

楊紫：我當時看的時候就覺得怎麽會有這樣的人存在，但他就是成功了，不是完美，他也不完美，他很臭屁。我覺得不存在是指，沒有這種性格或者這種經歷的人，但他不是完美的人。其實我覺得寫一個特別完美的人，那就也沒太多人愛看，那就太假了，這種人不存在，但也有真實性存在，我覺得兩邊都得沾一點。

反正我是覺得沒有一個男生事業成功，然後又長得這麽帥，30多歲從來沒有過感情，我覺得不信，而且他從來沒喜歡過誰就喜歡佟年，這個我也不信，因為我覺得世界上沒有那麽多“獨特”。我愛上你與眾不同，我30多年都沒有喜歡過誰，我就一見鍾情你了——這個設定本身就是很難（成立），而且兩個人在各自的人群當中都是閃閃發亮的，碰到一起還火花四射了。

而且碰到一回可能未必會說兩個人在一起是一個舒服的狀態，其實我們大部分戀愛不都是這樣嗎？我是覺得這兩個，就是佟年是男生愛的，韓商言是女生愛的，把幻想特別美的東西放在他們兩個人的身上，但他們兩個都是夾雜了一些自己的小個性，小缺點，那男生女生都會喜歡。

“大家說楊紫演技好，我都很害怕”

澎湃新聞：你剛剛說像佟年這樣軟軟糯糯的這麽一個形象，你一定心裡有一部分和佟年是相通的，否則不可能讓觀眾覺得你演出來的就是佟年。所以佟年是你內心的某一個自己的折射吧？

楊紫：對，我其實挺少女的。我的世界是很美好的，比如我26歲了，可是我在想一些事，我其實挺童真的。比如說我想任何事情，其實我都很童真，可能在工作上我會嚴肅一些，在現場拍戲的時候會認真，但私下我的狀態就是一個小孩。

澎湃新聞：你覺得這個是好的嗎？

楊紫：我覺得有少女心特別的好，因為可以給我帶來很多快樂，我覺得自己年輕，拍戲的狀態也會很好。沒有童真我演不了戲，如果我現在變得特別滄桑，我什麽都看透了，我再去演的時候是演不了少女的。但正因為我什麽都相信，這個劇本給我，我就是相信。那個場景就在我面前眼前浮現了，然後我哭得也很真誠，因為我信，我什麽都信，所以這種狀態我覺得特別好。

澎湃新聞：佟年的那些行為你是很容易就能理解嗎？

楊紫：我都能理解，因為世界上就是有這樣的人，你不能去否定，不能每一個角色都是楊紫，所以每一個劇本，我覺得包括邱瑩瑩，不合理的情況下，她的線是不能變的，我只能說演得讓大家不要那麽討厭，更加合理一些，但是她就是那麽個人，你不能說我不行，我不演，你去改？不可能。

澎湃新聞：所以說在演佟年的過程當中，你完全沒有過困惑不解？

楊紫：有過，我有時候在現場跟他們battle，最後我贏了。有一次我們在廣州，討論說為什麽韓商言（那樣對待佟年），因為我想他如果不是喜歡我，他怎麽可能（後面那樣做）？我覺得就是在裝，是悶騷。但是當時大家都會覺得，設定韓商言從一開始就對我沒感覺的，我倒追來的，我說不對，這不可能，要這樣的話，30多年無數個女生這樣做，憑什麽就他見到我就會跟我說話跟我幹嘛幹嘛，一定不對。然後那天就討論這個事，討論了上午好幾個小時。我一直都認為其實韓商言挺悶騷的，他對佟年是有感情的，沒有感覺他幹嘛做那些？

後來有一次看見我二寶姐（原著作者墨寶非寶）寫的微博，說“難道你們沒有看出來嗎？韓商言一開始就對佟年有感情”。我說你看我敏銳地察覺到了。

澎湃新聞：最後你怎麽演，還是以你自己決定的算數？

楊紫：對，因為是我跟李現討論我們倆怎麽演的問題，我說我的理解他就是喜歡佟年，他可能沒那麽喜歡，但是覺得這女孩與眾不同，想有後續。李現當時覺得我說的有道理，但是後來別人又說不是這樣，他又覺得那個人也有道理，所以他當時也在糾結，這個事就沒有下文了。

澎湃新聞：你現在對演戲的看法，包括在情感上和技術上，和幾年前比，你覺得有什麽成長和不同嗎？

楊紫：其實我覺得演戲沒什麽技巧，當然也有你四年大學學那些招，我認為，那只是告訴你演員審美，或者說你去感受這個世界，你自己看近和看遠是境界，你對整個世間的審美是不一樣的，當你有所提升的時候，比如我剛開始覺得這個杯子好看，其實很醜，突然有一天，我才知道什麽是高級的杯子，演戲的時候，其實演的就是跟以前不一樣，格局會變大，演戲更多的東西是感受，技巧是對的，因為你要拍戲，你要顧及現場一百多號人，是需要技巧和配合，但我覺得，越演越真誠、自然，才是最重要的。

澎湃新聞：接下來，你還有電影作品要上映，之後會想多演一些電影嗎？

楊紫：以前是這樣想，但我現在覺得，演什麽都OK了，我現在不給自己設定，大銀幕也好，電視也好。我覺得我還蠻幸運的，可能就恰好這些角色，正好我就演得讓大家喜歡了。很大程度上，我並沒有那麽好，大家會說楊紫演技這麽好，其實我自己都很害怕，我寧願大家批評我，這樣我還能慢慢進步，現在大家說楊紫演技好，我就在想我下一個戲怎麽辦，我怕我沒有進步。

本期編輯 周玉華