前兵工廠主教練溫格在RTL廣播主持人Christine Kelly的一對一專訪中，詳盡的聊了自己的執教生涯以及生活中的一些話題。
教授敞開心扉
訪談全文
如果你是法國總統，你會通過什麼法規？
我會讓足球變成一種義務，在法國全國都如此，每所學校裡也是。
生命中你想刪去哪些時刻？
所有輸球。
輸得不多吧？
比你想的要多，每一場輸球都是生命的疤痕，每一場都是永遠的、巨大的遺憾。
你所追求的終極目標是什麼？
實際上沒有。也許是讓球隊在一場比賽中整場都打出完美的足球風格，每個球員整場都打出持續的高水準，這很少見，但值得去追求。
你犯過最大的錯誤是什麼？
也許是在同一傢俱樂部呆了22年。我是一個喜歡到處轉的人，但我也喜歡挑戰，有時候，我變成了自己挑戰的囚徒。
你最大的恐懼是什麼？
我最大的恐懼是某一天失去生活自理能力，我喜歡運動，喜歡鍛煉，這（癱在床上動不了）是我真正害怕的。
你會尋求某人的原諒嗎？
所有那些我讓他們痛苦的人們。在我的工作中，我們持續做出決定，會讓一些人高興，而另一些人感到受了懲罰。當你管理一個25人的陣容，你等於要讓14個人在周末或者周中失業。
還有那些我沒能找到辦法讓他們發揮自己潛力的球員們，我也請他們原諒。
願意和什麼樣的人交換職業？
任何有潛力給人們的生活帶來積極變化的人，比如政治家，或者能發現革命性解決辦法的人。
你願意和什麼人共度一晚？
一晚上的交談？或者討論哲學問題？我想和摩西（公元前13世紀的宗教領袖，被多種宗教視為偉大的先知）共度一晚，想聽聽他對「十誡」（摩西頒布的十條規定）的想法，那是全人類最初的憲法，他當時是怎麼想的？
你能否告訴我們你最大的惡習，從未告訴過別人過的？
我對法式蛋糕的癡迷，我是斯特拉斯堡人，我每天都吃。
還有跑步（開玩笑）？
是的。
如果你不乾足球這一行會如何？
我會加入到某個有競爭性的領域工作，我喜歡競爭。有兩種針對競爭的觀念，一種是怕輸，一種是喜歡贏。我們基本都是兩者的混合體，我想我更討厭輸。
總體來說，那些喜歡贏的，更可能是進攻型的，而討厭輸的，更多是防守者。
如果你不是阿爾薩斯人？
那我會是世界公民，我不贊同國與國劃分出國界線……
你喜歡鮑勃-馬利，好像沒幾個人知道？
我愛鮑勃-馬利（60年代牙買加歌手，雷鬼樂鼻祖），他以令人顫抖的方式迷住你，他的音樂在那時候是令人吃驚的。還有，他35歲就離世了，這令人悲痛。他喜歡體育、音樂，在我看來，提起牙買加就想起這些，體育和音樂完美的融合在一起。
你是從什麼時候開始走上足球之路的？
是在一家小餐館裡。斯特拉斯堡邊的一個小鎮，當地足球隊把這餐館當做據點。在那裡，話題只有足球和宗教，上午的主題是宗教，然後是足球。球隊組織者的聚會我經常去，那時候我很小，大概五、六歲，我很快清楚這隊實力不怎麼樣，我那時候認為只有上帝能幫助他們，我會在比賽中誦讀和祈禱，還有在半場休息時也這樣做。但從成績來看，有我這麼個唱詩童子，還不如要個好中鋒管用。
你父親當時執教這隊嗎？
他組織了一支球隊，因為他看出我對足球癡迷。我開始踢球時大概13歲，球隊沒有教練，實際上不可思議的是，在我19歲以前，我都沒有教練。儘管如此，我在足球圈一乾就是這麼久，實在是太幸運了。
你在斯特拉斯堡隊踢球，然後33歲時進入教練界。你執教的慾望，源自你從小沒教練的經歷？
首先，我當時不確定自己有沒有當教練的能力，畢竟我的球員生涯不算輝煌，我也不確信我有天生的權威感。我有點像是被周圍的人推動進入教練這行的，他們在我身上發現了一些東西，一些我自己沒看到的東西。
我一開始執教時，球員比我年齡都大，但奇怪的是，我一直很有威信，我用不著吼叫，即使是老球員也很敬畏我。
1996年你的職業生涯讓人吃驚了一下，你成為英超中的外教，你從毫不知名起步，確實令人驚訝對吧？
是的，因為當時英格蘭的傳統觀念是，外國教練不可能在這裡成功，在我之前，只有兩三個外籍教練。英格蘭人不想要外教，很多理論也認為，外教不可能有戲，因為英格蘭賽場太艱難。我當時從日本足壇過來，我喜歡那裡，而回到歐洲也讓我感覺享受，不過當時我做好準備，如果無法成功，我就再回日本去。
英國媒體沒少給你麻煩吧，你怎麼應對的？他們當時嘗試了一切辦法來貶低你。
他們當時編了很多故事，很多謊言。當然這是一份要面對公眾的工作，你就得面對關注和流言。如何應對？那就是專註於手頭的工作，對謊言和傳聞不必理會，如果沒有真實的東西支撐，它們都會消散的。
你給英格蘭足球帶來了革命，營養學、訓練、對細節的關注……
我一直努力這麼做，因此人們才會愛上足球。13、14歲的孩子被吸引到球場，來踢球，來熱愛這項運動。
當足球變成工作，「想要做什麼」會轉化為「不得不做什麼」，你必須訓練，必須獲勝，必須進球，那時候樂趣就少了。我一直是圍繞著踢球的樂趣和慾望來搭建一種足球理念，這是基礎。
2003-04賽季你不敗奪冠，有什麼秘訣？
實際上我們有一年半都保持不敗，49場。有個有趣的細節是，當我們在2002年奪冠時，我就告訴媒體，我的夢想是不敗奪冠。
結果我被指責為狂妄自大，第二個賽季我們被曼聯奪走了冠軍，2002-03賽季，我問球員們，為什麼沒能奪冠，他們說，「是你的錯」，我問為什麼，他們說：「你（提出不敗奪冠）給我們太大壓力了。」
有趣的是，我這麼提的唯一原因，是因為我真的相信我們可以做到，後來他們做到了，這證明了兩件事，第一，有時候我們設定的目標還不夠高，我們沒有大膽去夢想，我們心存恐懼，但你必須把目標設定的儘可能高；第二，有時候你必須事先種下種子，然後等待它長大。
不敗延續到10場、20場、30場後，你如何保持球隊的專註？
這是困難的地方，非常困難。人很容易就對已經擁有的東西感到滿足，球隊需要不停的被注入新的雄心壯志，新的目標。「你還能更上一層樓嗎？」
我們都傾向於舒適，我們不想要痛苦。不過，沒有痛苦，你就無法達到更高的一層。如果不能持續問自己「我想去哪？我的目標是什麼？」你就會原地踏步。精英體育不是每個人都能參與的，關鍵不是動力有多強，而是動力有多持久，你可以管它叫做韌性。成功的是那些從周一堅持到周日的人，而不是周二到周四新鮮勁就過去的人。
談談你的足球理念，你怎麼看今天的足球？
我的看法是，你需要贏球，並且贏得漂亮。勝利應該是你打出漂亮風格和高品質的結果，是你在場上自我表達的方式。
整個生涯，人們都告訴我，我們需要在周末贏球，作為教練，我當然知道，但問題是，怎麼贏？
我樂意看到，花錢看球的球迷在比賽當天早上醒來，他會想到，「歐耶！今天我的隊有比賽！」然後他的世界就更美好了，能讓他超脫於常規生活。
我樂意給球迷們這種希望，這種來看比賽的興奮，雖然我知道有時候會讓他們失望。如果你沒有這份雄心，你就無法當教練，還不如回家種蕃薯，你必須有用自己的足球取悅球迷的想法才行。
在你看來，一個好教練的定義是什麼？
能設法讓他的球隊發揮出全部潛能的人。聯賽裡的最佳教練，不一定是奪冠的那個。但沒有人能評判一個教練是不是好教練，沒有人能，因為你無法衡量出他是否挖掘出了球隊的全部潛力。所以我的終極夢想是聯賽不敗奪冠，因為即使有人能在奪冠方面擊敗我，也不可能做的更好。
你必須掌控球員、媒體、董事會、球迷……
執教有三個主要元素，第一個是球隊風格和成績；第二個是球員個人發展，有些人特別會提拔球員，但卻沒成績；第三個，你想給俱樂部注入的構架和價值觀，這更多是一種道義，取決於你自己的價值觀，它可能讓你的俱樂部在全球範圍內有新的評價和形象。
你經常談論價值觀，具體什麼意思？足球的價值觀是什麼？教練的價值觀又是什麼？
足球的價值觀，主要是找到團隊運動的美好之處，是在團隊框架中的自我表達，個人主義基礎上的快樂分享。美的集體表達要比美的個體表達更美。還有就是，尊重隊友，尊重對手，尊重球迷、裁判。
最重要的是，永遠不要甘於平庸，這是我眼中最重要的價值觀，你必須對自己有所要求，你不能甘於現狀，永遠要付出更多。
為了自己的執教生涯，你犧牲了很多，其中最後悔的是什麼？
我犧牲的一切，我都會有懊悔之感。因為我意識到，自己傷害了身邊很多人，忽略了很多人。我忽略了自己的家庭，忽略了很多親密的朋友。在內心深處，追尋自我價值實現的人都是自私的，他為此忽略了很多其他事情，但同時又不得不這樣做。
經常的，我會被問到，亨利和維埃拉是否會成為好教練，我總會回答是的。他們都有能力，都很聰明，了解足球，有非凡的技巧，但他們是否想要犧牲必須犧牲的東西？這是一種日日夜夜都回蕩在你腦海裡的東西。
凌晨三點，你就醒了，腦子裡想著球隊首發、戰術、陣型……
在兵工廠的22年後，你的下一步？
我也在問自己同樣的問題！我要不要繼續做下去，繼續乾我所了解的工作？或者我以一種略微不同的方式，來分享自己這麼多年積累的知識？這是未來幾個月我需要回答的問題。
回到你剛到兵工廠的時候，當時英法兩國之間存在很多敵意，但一次會面改變了你的生活。
是的，大衛-德恩，他把我帶到了兵工廠。1989年1月2日，我那時在土耳其，有一次要飛經英格蘭。那時候，兵工廠球場裡，男人和女人不能在同一個看台看球，現在這麼說讓人難以置信，但當時女人們要和客隊球迷挨著坐。那時候我還抽煙，半場時和德恩的太太一起吸煙，我們聊了起來，當晚我受邀和他們一起晚餐，之後我去了摩納哥，我們保持著聯繫。他經常來看摩納哥的比賽，還告訴我：你在這裡所做的，很讓人感興趣，我希望有一天能雇你。
我去日本後，見到了希爾伍德，他談到了在英格蘭僱傭外籍教練。我在日本時，他們給我打了電話，他們想讓我來，於是後來一切就成真了。
此時大衛-德恩打進熱線電話……
主持人：德恩，是你在兵工廠僱傭了溫格？
德恩：是的，我可以確認！
溫格：大衛！你怎麼在這兒？！
德恩：嗨，阿瑟內！
溫格：你真是個魔術師！
德恩：你這麼說，但你才是有魔法的那個，永遠的阿瑟內。
主持人：大衛在轉機，因此說話也不方便。
溫格：是的，當然，我必須說，他是一個令人難以置信的後勤大師，你無法想像，他就像是個只有一個人的旅行社。
主持人：大衛，溫格作為教練的特質是什麼？
德恩：很簡單，他是個特別智慧的人，對足球了如指掌。他非常正直，有組織性、動力十足，還有很強的幽默感。
人們不知道的是，溫格其實特別的幽默搞笑，和他共度一晚絕不會無聊。無論他之後做什麼，我希望他會繼續發揮自己的魔力。
主持人：感謝大衛-德恩，轉機時打來電話。（德恩退齣節目）
溫格：他是一個了不起的朋友，一個非凡的人。我們關係一直很密切，非常好，我們都有過困難的時期，但我們的關係一直很緊密。
他是一個視野開闊的人，絕對的。我必須告訴你，因為知道的人不多，那就是他訪問過英國102座監獄中的85座，為的是幫助那裡的犯人們，而在周末，他會去很多學校做公益活動，他還和FIFA聯手做了很多慈善工作，他還是VAR錄像裁判的推動者。
主持人：是的，錄像，你的最愛，一天看五、六場錄像？
是的。家裡沒什麼傢具，只有錄影帶。我做過基因測試，他們說我有愛上癮的基因，而我隻把它用在了我的職業上。
一些速問速答，哪個球員給你印象最深？
我執教過的最有天賦的裡面，大概是亨利。
你氣的想抽哪些球員？
有很多，關鍵比賽中的重大錯誤，我不想說名字，他們可都比我壯。
你最想掐死哪個記者？
沒有。
沒有？
沒有，也許是你吧（笑）。
哪場比賽讓你最快樂？
可能是擊敗巔峰期的巴薩，他們當時是不可戰勝的，兩隊踢出的足球都是超凡的。
你最自豪簽下了哪個球員？
呃……我最自豪的是那些花費不多、卻證明是頂級的球員們。圖雷、亨利、坎貝爾、阿內爾卡。
最差引援是哪個？
有很多！這是個複雜的工作，要考量加盟者的價值，關鍵是不要太自責和鑽牛角尖，意識到錯誤，下次改進。不要害怕犯錯誤。
從戰術、體能、實力上說，誰是你的完美球員？
沒有完美的球員，他們都有弱點。比如，梅西是他們中最完美的，因為他能帶動隊友，自己也能得分，但他也有弱點。
如果你分析他，他的頭槌爭頂不太好，防守不太好。但球員不是靠弱點吃飯的，他們依靠的是自己的特長，因此教練必須儘可能發揮出他的特長，而在他身邊安排隊友時，要能保護他的弱點。
如果你不是兵工廠主教練，比如說2010年，你會成為法國隊主教練嗎？
我有很多機會執教法國隊，我不確定是在多梅內赫之前還是之後，也許前後都有。但我一直對每天都執教的俱樂部工作更感興趣，覺得更刺激。
我也問過自己，我是否該去執教某支國家隊，國家隊教練一年執教10場比賽，而在俱樂部，你要執教60場，而讓我上癮的就是下一場比賽，因此……
如果你當時不在兵工廠，那麼卡達老闆入主後，你是否會執教巴黎聖日耳曼？
也許，也許。
如果你不是兵工廠教練，去帶巴黎，他們可能已經拿到第一個歐冠了？
不，我不認為有這個絕對性。巴黎在積累過程之中，目標不一定是歐冠，歐冠冠軍應該是俱樂部長期成長和努力工作的結果。
這樣的獎盃，並不是制定一個規劃就可能拿到的，有六七傢俱樂部都是同一水準的，因此是運氣的問題，可遇不可求。
你喜歡什麼書？
社會學和哲學方面的書。
說說更衣室秘聞。有什麼挑剔嗎？比賽前你會怎麼對他們訓話？
你需要作出和環境和場景相適合的訓話，對象不一定，你的球隊不一定一直需要保持某種水準，你需要對不同的情況都有很好的理解。
舉例說吧，如果現在你的球隊很萎靡，你會怎麼訓話？
我不能接受這種低迷，更衣室裡的萎靡不振會造成災難。我們將無法達成目標，是時候醒醒了。你，我看了你熱身的表現，你沒準備好，你意識到要做什麼了嗎？準備好了嗎？
你需要根據不同情況來訓話，執教兵工廠時，你總會是熱門一方，因此需要提醒隊員們，他們需要贏球，需要想辦法表達自己。
精英體育人會一點一點的進入到這種狀態，他會記憶起自己高高飛翔的時刻，而要重現那種時刻，你需要一點點的去做，從基礎開始，踢得簡單一點，然後一切都會好起來。
（legion）
香港九龍灣馬來街興發大廈15樓D室