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著名相聲演員&非著名國安球迷郎鶴炎:期待兒子踢上中超

記者陳偉報導郎鶴炎,眾所周知,德雲社的著名相聲演員,郭德綱的徒弟。相比之下,他的另外一個身份卻不太為外人所知:國安擁躉&曼聯死忠。

郎鶴炎喜歡曼聯是機緣巧合,初中時一次偶然機會,他通過北京電視台播放的英超集錦,看了一場雙紅會。就打那時起,這個本不只曼聯為何物的少年,惡補紅魔資訊,慢慢地愛上了這支球隊;至於國安,作為北京人的郎鶴炎從職業聯賽開始便關注,從先農壇到豐體,他經歷了坐公車和與小夥伴騎車觀戰的成長,如今轉戰工體,儘管工作日漸繁忙,但每每有重頭比賽時,他還是場場不落——他和楊九郎,也是德雲社為數不多的國安球迷。

“我平時就喜歡聊球,我覺得足球很具有正能量。”作為球迷,郎鶴炎稱得上資深,他平時除了工作,也喜歡聊球,更難能可貴的是,他還真就希望把自己的兒子培養成職業球員——如今,他的大兒子郎子禛便是魯能足校U13年齡段的一員,還是位身披10號球衣的前腰隊員,評價其兒子的實力,郎鶴炎表示:現在確實踢得還可以,符合自己的預期。

作為相聲演員,為何沒讓兒子走上學藝之路?郎鶴炎的回答很簡單,“對於孩子,我們還是聽從孩子的意見,他覺得他想踢足球,而且想往職業球員的道路發展,那作為家長,我們更多的就是支持和鼓勵,給他做正確的引導。”而作為球迷,既然兒子走上了這條足球路,他自然也少不了每個家長那種對子女的期許,“最大期待肯定希望他踢上中國的頂級聯賽,然後再為國家隊作貢獻。”

◆《足球》:曼聯2比0萊斯特進入歐冠的比賽看了吧?怎麽評價這場比賽?

郎鶴炎:比賽還是在我的意料之中的,賽前我就覺得曼聯不會輸。具體到場面上說,萊斯特還是比較著急,因為他們需要拿下這場比賽才能佔據晉級歐冠的優勢。另外,萊斯特也傷了幾位主力球員,他們在場上也比較依賴瓦爾迪,瓦爾迪是有點類似傳統型中鋒的,他門前把握能力比較強,但是自己創造機會的能力並不是很強。

曼聯基本上是主力,雖然是一周雙賽很累,但是最後一場比賽,一定要咬咬牙拚下來。這場比賽,還有一個我想說的就是小舒梅切爾的失誤,肯定會有球迷罵他,但是我覺得輸一個也是輸,輸兩個也是輸,沒必要給他太多的壓力。

說說你是怎麽喜歡上曼聯的嗎?有什麽契機或者故事嗎?

我上初中的時候,大概是1994年、1995年左右,當時我們國內沒有英超直播,但是每周二,北京電視台有英超集錦,幕後配音是宋建生老師。當時一個集錦大概有45分鐘,那天播的是曼聯和利物浦的比賽,打得很精彩,大開大合,讓人賞心悅目,當時我並不知道有曼聯,我是從一半開始看的電視,後來宋建生老師介紹了,我才知道叫曼聯。然後我就開始搜索曼聯的消息和新聞,然後就慢慢喜歡上了曼聯。

曼聯這麽多年成績起起伏伏,尤其是弗格森退休之後,曼聯的成績並不盡如人意,你會有心理落差嗎?

落差是有的。因為我喜歡曼聯的時間比較長,二十多年了,感覺對曼聯就是視如己出,就像自己的孩子一樣。發揮得好,我就特別欣慰,發揮得不好,我就比較失落。其實競技體育就是這樣,總是起起伏伏的,一如既往那麽好的水準是不可能的。另外,俱樂部還牽扯到新老球員更替,你不能指望一套班底永遠打天下,這些都沒辦法的。

鹿晗與你一樣,也是著名的曼聯球迷,你們沒交流切磋一下?

沒有,對於曼聯,我們都是曼聯的忠實粉絲,但是私下並沒有交流。

上海申花的伊哈洛這個賽季去了曼聯,你怎麽評價他的表現?

我覺得就是球員的機遇問題,伊哈洛是標準的中鋒,既有傳統中鋒的力量,又有尼日利亞人的靈巧。其實這個賽季,曼聯的鋒線還是短板,儘管馬夏爾發揮不錯,但是他只能做邊前衛,或者二前鋒,拉什福德的身體還是比較單薄,另外他在場上的位置比較靈活,喜歡換位。所以伊哈洛來到曼聯,一是伊哈洛的身體條件和能力比較出色,二是曼聯需要這種特點的前鋒。

聽說郭麒麟是曼城球迷?你倆會不會掐架?

對,他是曼城球迷,但是我們並不會死磕。之前我們私下老是聊球,他說,你喜歡曼聯,其他人也有自己喜歡的球隊,我是不是應該有喜歡的一個球隊?我就說那你喜歡曼城吧!他說好吧。喜歡之後,他就特別關注曼城,很用功,很用心的那種。他不是偽球迷。比如說單純喜歡哪個球員。他喜歡曼城,然後會去仔細研究俱樂部的歷史,什麽時候成立的,什麽時候奪的冠軍,歷史上有多少次奪過冠軍,他會很仔細地了解球隊的歷史,然後去鑽研。

曼聯足球史上,你最喜歡的球星是哪一位?

你要說出來喜歡哪個球星,這實在太難了。曼聯的歷史上,出來了很多球星,查爾頓、丹尼斯勞,這是比較靠前的,我們很少看過他們的比賽,我看球的時候,守門員舒梅切爾、坎切爾斯基,包括貝克漢,很多球迷都喜歡他,但是那個時候,他剛剛出道,現在的拉什福德、馬夏爾、林加德。如果你真要我說一個最喜歡的球星,我覺得我最喜歡的還是國王坎通納。

剛剛你說到了林加德,這位球員總是被球迷調侃,你怎麽看待林加德的發揮?

林加德充分體現了年輕人應該有的特點;桀驁不馴,張狂的性格,水準發揮不穩定,情緒不穩定。說實話,雖然曼聯和萊斯特的比賽,小舒梅切爾的丟球我很遺憾,但是林加德進了,我就很開心,這粒進球是他這個賽季的第一粒進球,這麽長時間了一個球沒進,對於普通球員來說可能無所謂,但是作為豪門冉冉升起的新星,他確實頂了很大的壓力。

我曾說過,曼聯、切爾西、兵工廠、利物浦這些豪門的年輕球員頂的壓力要超過其他俱樂部的年輕球員,他們前輩所創造的榮譽和光環給他們的壓力實在太大,一旦發揮不好,你肯定要面對質疑。場上你踢到這個份上,你能力肯定沒有問題,那麽就看你怎麽調整自己的心態。閃光點多,你就引人注目,時間長了,閃光點越多,你的自信心就上來了。

《足球》:作為北京人,你是從小就喜歡國安嗎?現場看國安球多嗎?

郎鶴炎:我從1994年職業聯賽開始就看國安的比賽。現場看比賽,現在比以前少,以前國安的主場最早在先農壇,那會兒我還小,我坐公車去看比賽。後來到豐體,和小夥伴騎著自行車去看。2007年豐體的雨夜我至今還記得,國安輸給了直接競爭對手亞泰,導致無緣奪冠。後來因為工作,去工體的機會少了,但是只要有重頭戲,我還是場場去。

在你印象中,國安比賽最讓你刻骨銘心的瞬間是什麽時候?你最喜歡國安的哪位球員?

最刻骨銘心的,當然是2009年聯賽奪冠。咱們國安的口號,是金志揚指導提出來的,“國安永遠爭第一”。之前我們雖然喊出口號,但是我們都沒有奪冠,這讓大家鬱悶了很多年,我們總是差一點,2009年聯賽奪冠,我們終於出了一口氣。雖然之前國安也有足協杯奪冠,但是我覺得聯賽冠軍對我們來說更有意義,因為聯賽是一個賽季,賽季具有漫長性,如果一個球隊想要奪冠,你必須要保持長期的穩定性;足協杯會有主客場製,還是有一定的偶然性。

其實說到偶然性,我想起了國安打申花9比1的那場比賽,那場比賽就是偶然性,兩個隊沒有那麽大的差距,雙方都是伯仲之間,這麽多年交手,其實就是一兩個球的差距,可能就是申花打懵了,所以才會有這麽大的差距。

至於我最喜歡的國安隊員,我覺得是高洪波,現在應該叫高指導了。他的身體條件並不是有很大的優勢,甚至還單薄一些,速度也不是很快,但是他在鋒線的感覺和AC米蘭的因扎吉很像,把握機會能力很強,總是在關鍵時刻能夠出現,而且有好的表現,只要球從後場或者中場輸送到了禁區,他拿球就讓人覺得很踏實。這麽多年,除了高洪波,還沒有一個類似於他這樣的前鋒,高峰、謝峰、楊晨、南方都有自己的特點,但是他們都沒有高指導這樣讓我喜歡。

上賽季國安沒奪冠是不是很可惜,看好這賽季國安奪冠嗎?

對的,上賽季相當遺憾,老話說得好,良好的開端是成功的一半,體育是有慣性的發展,一支球隊開局不錯,球員的氣場就不一樣呀,燃點也不一樣,但是後來幾場關鍵比賽沒有把握住,導致了最後無緣冠軍。當然了,你不能說是一個球員的問題,我覺得是球隊,一個整體的原因,最後沒有走上冠軍的殿堂,很遺憾。畢竟上個賽季是2009年之後我們國安距離冠軍最近的一次,之前差一口氣,去年是幾乎都摸著了冠軍,當時我甚至都覺得冠軍手拿把攥。其實這就是有一種高處不勝寒的感覺,你在前面,別人追你好追,你守就比較難了。

今年看好嗎?

我每年都看好國安奪冠,因為這是我的主隊。在我心裡,我覺得國安每場比賽都要贏。今年第一輪比賽我也看了,我覺得國安那場比賽最多就只能贏一個球,當時看比賽,天還下雨,國安雨天比賽的經驗不如重慶,加上紅牌,想贏球還是有難度。

整體來說,那場比賽國安的中場球員表現不錯,張稀哲、樸成都很好,這種天然草而且是下雨踢球,你要付出一倍的體力。其實重慶有一個非常好的機會沒有進,如果這個球要是進了,說不定國安可能要輸,因為心理崩潰了,你想想從2比0領先了,到2比2被扳平,而且少打一人,非常不好。

看楊九郎也去工體看現場,你們德雲社國安球迷是不是很多啊?

據我所知,就我和楊九郎是國安的球迷,我們德雲社,北京的演員、天津的演員、東北的演員,看球的不少,但是國安的球迷,可能就我和楊九郎。

德雲社誰球踢得最好?有自己的足球隊嗎?

我們踢得都差不多,都不怎麽好,玩票都算不上,玩票是有一定的基礎,我們就是純玩,活動活動,樂一樂。因為工作的原因,好長時間都不會見面,那怎麽辦,就找一個地方踢踢球,不能老是吃飯喝酒。

《足球》:因為你兒子也踢球,你自身接觸的中國足球人多嗎?

郎鶴炎:我接觸的並不多。首先我們沒有渠道接觸球員,或者是足球從業人員,只不過我兒子現在在魯能足校學習踢球,但是並沒有接觸到特別知名的球員。隔行如隔山,我們沒必要去想盡一切辦法去接觸球員,還是做好自己的分內事。

為啥沒讓兒子學說相聲而是學踢足球了呢?

說實話,我學相聲也是半路出家,我小的時候是喜歡相聲,但是我沒有打算去走這個路,當時是考試,相當現在的海選,入選之後經過師傅的提攜,自己的努力,所以正式成為了德雲社的演員。我家的孩子,我沒有給他限制條條框框,因為以後所有的事情都說不清楚。雖然他現在在魯能足校踢球還可以,但是都不知道未來發展怎麽樣,現在的環境也比較複雜,個人的條件能不能適應這個環境,這些都是一個問號。我覺得還是他想做什麽就做什麽,他想踢球,我就幫幫他。

想過有一天你兒子披上中超球隊的戰袍,你坐在工體看他的比賽嗎?

有想過,代表任何一個俱樂部踢球,我都很開心。說白了,孩子走這條路,咱們就有深深的期待和希望,不能說走了這條路,我還無所謂,怎麽都行,我覺得說出來就不負責了。既然做了,我們就要做好,不能不負責任。

你兒子現在在足校,還在山東,你們父子見面會很少,平時想他怎麽辦?

想他的時候就視頻,他們現在的模式是集中封閉,管理比較嚴格,這讓我比較欣慰,因此只能周末打打電話,有時間的時候,我周末會去看看。疫情之前,學校規定他們周末是可以接出來的,就是周六下午接出來,周日晚上送回去,這還是可以的,但是因為疫情,學校管理比較嚴格,不允許接出來,所以想他的時候,我就去就翻翻他之前踢球的視頻。

你就一個兒子?

我還有一個閨女,閨女比較小,老大就擱在山東。

你是怎麽送他去魯能足校的?按照常理,不該就近在北京嗎?

雖然我們是北京人,但是我兒子並沒有在國安的青訓待過,他最早的時候是在北京銀潮俱樂部練習,完了之後去了星睿國華俱樂部學習了一年多。我們是2018年3月份去的魯能足校考試,然後考試完了就入選了,入選了就一直在梯隊。至於為什麽沒有放在北京,因為那會兒北京沒有任何俱樂部有2007年年齡段的梯隊,國安、人和都沒有,魯能足校和北京還算比較近,於是就送他去了那裡。

很多人都說中國足球不行,特別是青訓不行,作為中國年輕球員的父親,你怎麽看待這個問題?

我覺得這個首先來說,他們對足球憤恨也好,唾棄也好,說明還是關注足球,還是喜歡。又愛又恨是什麽意思?你要是不喜歡就不看,不看就不評論,假如傷得特別深不看不就完了嗎?何必一到點就打開電視或者去現場看比賽,這證明還是喜歡足球。這就像自己的孩子,再怎麽頑皮,他還是自己的孩子,打也打了,罵也罵了,還是自己的孩子,該照顧還是照顧。

青訓來說,我覺得國內的青訓還是可以的,青訓的教練和孩子,都是不錯的。其實我發現了一個現象,就是還在在U19、U17踢得都很不錯,成績也還可以,但是到了最後上了一線隊,表現就不如之前那麽出色,這或多或少和個人有一些原因,因為孩子長大了,這個世界的誘惑太多了。年輕的時候,孩子什麽都不想,就是想好好踢球,怎麽去把球踢好,長大了,開闊眼界了,不專注了,很多東西會左右他的想法,或者說有些其他的原因,但是我覺得作為足球來說,咱們這個土壤還是挺好的。

自從2002年中國隊進入世界杯後,中國隊已經很久無緣世界杯正賽了,成績也不是很理想,你兒子也在踢球,你有想過會讓兒子不再繼續走這條路嗎?

其實我覺得中國足球總有一天會好的。我不算是精神勝利法,麻木自己,我覺得足球遲早有一天會好。說白了,咱們都是摸著石頭過河,大浪淘沙,一層一層地刷、清洗,慢慢慢慢都會好。我從來沒有質疑、動搖過,說孩子別踢了,足球沒前途。

他之所以選擇這條路,我更多的是鼓勵和支持,他選的又不是歪門邪道、違法亂紀這些事情。只要是健康向上的事情,我覺得家長都要支持和鼓勵,咱再不行了,咱踢球弄一個好身體,這個總歸可以的,退一萬步說,健健康康的,在其他方面給社會做貢獻,也行,所以我覺得都會好的。

看過你兒子的很多微博,覺得孩子非常知道自律和自我管理,非常懂事,哪些是你教育的結果?哪些是足球運動帶來的變化?

我覺得我跟孩子都是朋友的關係,遠多於父子這層關係。在現實生活中,我們更多就是哥們、朋友,無話不談,沒有更多作為父母,是一種高高在上的感覺,對孩子橫眉冷對。

在我們家,很少有你應該怎麽做,你必須怎麽做這種話。說實話,孩子天真,發散性思維,活潑,不應該過早地把他禁錮,他想怎麽做就怎麽做。舉個例子,我們家閨女畫畫,按理說太陽是紅的,天空是藍的,雲彩是白的,她去畫的時候就各種顏色,我就問她,你為什麽這麽畫,她說我覺得是這個樣子。在孩子的心裡和思維中,她有自己的想法,都說童言無忌,所以說孩子想做什麽就給他做什麽,家長在他成長的道路上要給他正確的引導。

老大踢球自律,因為我之前和他確認過,如果你想踢職業足球,我們就有另外一條道路,如果你想踢業餘足球、玩票,那麽我們也有另外一條道路,兩條道路是不同的。

他自己選擇了職業足球這條道路,我說那我們就按照職業足球的道路來安排,我就把職業足球的視頻、資料、職業球員的自我約束給他看,一開始他肯定不會完全接受,我們單單說吃的,你說哪個小孩不喜歡吃肯德基,不喜歡吃麥當勞,不喜歡喝飲料?從這一點我就特別欣慰,一是足校那個管控比較好,再一個就是自己知道自律,油炸的東西基本不吃,飲料不喝。你說自律來源於什麽?源於主觀上的自覺,再加上大環境客觀給他的營造。

我覺得就是這樣。

《足球》:中國球員你覺得誰踢得最好?未來對兒子踢球的最高期待是什麽?

郎鶴炎:我覺得武磊就是中國職業球員的一個標竿。真的,並不是說他去了國外,我就喜歡他,私下的武磊我不了解,咱也不八卦,但是在場上,他是一個盡職盡責的球員。我覺得任何事情,這個是基礎,包括很多中國足球界的足球運動員都很盡職盡責的,很少有在球場吊兒郎當。國外有的國家隊球員並不是職業球員,他們除了球員的身份,還有自己的職業,律師呀,牙醫呀,我不知道大家注意沒,他們在球場踢球會走神,職業和準職業還是有區別的。

咱們國內的職業球員很職業,很專注。其實我很久沒有看到像武磊這樣快的球員了,當年的聯賽,很多俱樂部都是一高一快的前場組合,前面一個高中鋒,後面一個快馬。好久好久沒有看見這麽快的前鋒,說實話,武磊的腳下還不算太差,只不過有的時候狀態發揮不好,我覺得武磊是我近些年比較喜歡的球員。

特別武磊到了國外,因為你是中國人,代表中國,你在場上必須要非常努力,武磊去了西班牙人,我才關注西班牙人,說實話,我就是因為武磊才看的西班牙人的比賽,真的,我就是奔著武磊去的。我並不是為咱們自己國家的孩子護短,我覺得西班牙人比賽,有的球早就應該傳給武磊,後來大家慢慢知道他的特點,中國人挺好的,挺有能力的,於是隊友就會有更多的選擇機會。

所以就是說,他能夠勝任這個位置,他現在留下了,我覺得這個隊員很專一,包括他這種表現,歐洲其他俱樂部都在看,想要他,但是他為什麽還會留下來?還是他對自己定位清楚,對俱樂部專一,我覺得武磊從各方面來說,是一個很專業的運動員,你說他是一個專業的球員,我覺得評價就比較低了。

西班牙人是中資俱樂部,可能武磊加盟很多人都認為是商業運動大於競技成分,但是武磊就是憑借自己的努力慢慢證明了自己。

這個東西很正常,當你去一個陌生的環境,並且是國外,大家會用異類的眼光看你,你能不能真正行?大家都會抱著試試看的態度,這個時候需要你證明自己,在關鍵的時候進球,你看看武磊這個賽季那幾個進球多漂亮,尤其是打巴薩的進球,太燃了,包括他給自己球隊創造的得分機會,所以說他還是有他自己的價值。

同樣作為公眾人物,同樣經常會遇到各種爭議,看到球員或者國腳被罵,你是否會給兒子進行心理建設?

我兒子現在還不算是公眾人物,他能不能成為公眾人物還不知道。現在這些球員,遭遇這種情況確實很多,在微博,或者在其他的社交平台,語言上的攻擊確實讓人覺得很不可思議,但是也很正常,好歹也是公眾人物。有喜歡蘿卜,就有喜歡白菜的,而且從你個人角度來說,前提是自我約束,管理好自己,管理好自己的前提下,還有人罵你,你就聽聽,看看,笑一笑就過去了。十個人不可能做到全部喜歡你,更不可能做到全部罵你,對我來說,十個人有四個人覺得我可以,就還行,那6個覺得我不行,我就覺得挺知足,就是這樣,在這方面,只要自己做得嚴格,不要給自己太多無形的壓力。

比如說你發揮失常一場比賽,或者說是幾分鐘,好多球迷就不理解,好多球迷就說你,你會變得抑鬱,想自己到底怎麽了,然後你的下一場發揮更次,慢慢你主力都上不去只能在大名單,接下來大名單都沒你,然後你去二隊,接下來言語攻擊就更厲害了,有的人就會說,你看,他本來就不行,我就說他不行,現在真不行了。說白了,指不定是哪根稻草把駱駝壓死了。所以說,聽聽看看,也許有些是值得汲取的經驗,是你進步的動力,另外,你實在不想看,就算了,怎麽著都是活著。

你兒子現在踢什麽位置?

現在是踢前腰,後腰也能打。

你對他的最大期待是什麽?

哈哈哈,最大期待肯定希望他踢上中國的頂級聯賽,然後再為國家隊作貢獻,但是你真的只能說這是願望吧,希望還是有一點苗頭,因為誰也不知道他以後發展成什麽樣子。現在確實踢得還可以,但畢竟他還是孩子,路還長,說不定以後會更好,但是也會有踢不了的可能,這些都是很有可能的,所以家長也得有充分的思想準備。孩子一直踢到不錯,但是突然有一天不行了,家長要確保不要有波動,如果有,這可能對孩子是有消極影響的。

那你覺得你兒子現在踢得怎麽樣?

說實話,他目前的發展符合我預期的現狀,我覺得比較不錯。

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