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共話資產配置時代:大藍籌要看業績成長是否符合預期

  新浪財經 3月17日訊,第12屆中國(深圳)私募基金高峰論壇於3月15日至17日在深圳舉辦。在17日主論壇的下午,景林資產管理有限公司聯合創始人、基金經理金美橋,上海證大投資管理有限公司總裁薑榕,北京市星石投資管理有限公司助理總經理、首席策略師劉可,暖流資產管理股份有限公司副總經理高峰,MSCI執行董事、中國區研究主管魏震,美國盈透證券亞太區銷售經理邊嘉茵,就未來中國市場的投資機會、海外投資的注意事項等話題,進行了探討。

  談2018年的機會

  金美橋認為2018年會出現結構性的機會,他表示包括電子硬體在內的一些行業細分龍頭,目前估值還不算高,但最終還是看公司本身的業務能力。

  薑榕也表示,經歷了2017年的估值恢復,未來必須看龍頭企業的成長,他希望能尋找具有創新精神和企業家精神的企業。此外,他認為A股出於兩種風格交替的短暫時期,2018年會在人工智能和高端製造進行布局。

  劉可則透露,未來他們看好的兩大板塊是醫藥生物和互聯網企業入股的新零售行業。他認為,在18年的市場中,一方面要關注風險的積累和釋放,另一方面,也需注意風險調整後,或將面臨重新選擇方向的可能。

劉可劉可

  高峰分享了他看好的三個板塊:一是傳統的大金融板塊,他認為優秀的房地產公司在盈利方面具有穩健的預期,傳統金融會借力新科技的東風,走出特色的發展途徑;二是消費更新的領域。儘管中國的傳統消費增長不快,但具有品牌效應的產品,仍有明確的增長;第三個是由新經濟帶動出來的消費,例如芯片、無人汽車等。

  談大類資產的投資機會

  金美橋認為,2018年大類資產投資機會在股權。他認為,如果拉長來看,股權投資肯定比房地產、其他各種黃金資產的回報都要高許多。

  薑榕則表示,雖然2018年通脹不會太高。但仍要做一些風險防範,因此在資產配置上,他更關注黃金一類類的抵抗通脹的品種。

  劉可預計,未來的風險點在於海外的巨集觀經濟。在大類資產配置上,他會著重考慮估值和投資價值。

  在高峰看來,2018年年無論是股票還是債券,都有投資機會。雖然有降杠杆和人口紅利消失的風險,但工業產能的利用率在逐步提高,資產的負債率也在有效地下降。同時消費更新也值得關注。整體來說,他傾向於經濟複蘇,對股票市場比較樂觀;此外,經過17年降杠杆和對債券收益率的提升以後,債券也已經具備了較好的投資價值。

  談獨角獸

  在談及市場上關注度很高的獨角獸公司,嘉賓們表示,尤其需要關注獨角獸的不確定性。

  金美橋解釋道,景林資產在二級市場投資風格追求確定性,一定要柔性貼現。因此,他認為所以我們覺得獨角獸這種公司可能更加適合PE投資。看不清楚的公司,必須持謹慎態度。

  薑榕認為,看企業必須其歷史。一個企業只有兩三年的歷史,不確定性太大。獨角獸還是要看其的核心能力和長期回報,看這些公司更應對每一次危機時,能不能更好的站起來。

  劉可表示獨角獸代表了未來技術發展的方向,但如果在二級市場投資此類公司,風險會比較大。由於技術特別先進,獨角獸可能在長時間內沒有利潤,使其估值上判斷可能波動很大。他透露獨角獸公司並不一定能夠帶來很好的超額收益,但是如果看一下和獨角獸們有業務合作上下遊的公司可能會有機會。

  談成功之道

  金美橋表示,景林資產14年來一直是在守陣出奇,與優秀公司同行,做自己能夠弄懂的優秀公司。他解釋道,優秀公司很多,但是一定要是自身能夠研究透的公司。產業鏈上下遊,競爭對手,行業太空,公司本身治理,管理層是否優秀等,都是他們考量企業的標準。

  薑榕介紹道,他們的成功心得有三條:一是合規地、穩健地做投資;二是在市場高峰的時候居安思危;三是不斷學習新事物,現今,他們正通過量化、人工智能,使投資更加客觀化。

  高峰則認為,“做大做強”並不是一個必須的選項,更多的的時候,是做了一些順其自然的事情。堅持專業,堅持研究,形成有特色的信用管理的研究團隊。

  談海外投資

  魏震認為,資產方有向海外投資的需求。是一個很好的趨勢。他注意到,中國投資者習慣於把自己在中國本土市場的經驗,或是學到的操作技術,直接帶去海外的市場。但通常海外市場的風格不一樣,操作層面也存在差異。例如,目前中國市場只有三、四千隻股票,但海外市場,包括小盤股,則會有是上萬隻。如果做基本面研究的話,不可能在很短的時間內能把這些股票研究得比較透徹,因此第一步的機制,是采取系統化的策略,用量化的方式,采取一些通過工具來達到策略的制定。

  邊嘉茵也感受到,越來越多的投顧開始來谘詢私募基金出海的問題。她建議在考察PB的時候,一要認清自己的資本和財務實力,同時也要考察到經濟公司的歷史存續、信用評級等方面;二是要注意經濟公司或者是PB的風控的風格和水準,境內外的通常是有區別的。例如美國的證監會的監管機構是要求經濟商的資金要和投資人自己客戶的資金是嚴格剝離的。此外,還要考慮經濟上接入後是否能提供一站式的服務,以及成本問題。

邊嘉茵邊嘉茵

  除此之外,魏震還闡述了A股被納入MSCI指數的意義和機會。他表示,從歷史的經驗來講,從新興市場加入主要的全球指數之後,會對當地市場起到一定的促進作用。隨著中國股市的發展,尤其是MSCI納入A股,引入海外國際機構投資人進入中國市場,會促進市場的風險偏好的轉化。

  以下為圓桌對話實錄:

  金美橋:景林資產是2001年6月份成立的,旗艦產品是金色中國,14年對投資人的回報大概是22倍,A股的景林穩健,11年給投資人回報大概是12倍,目前管理資產超過100億美金,謝謝大家。

  薑榕:我們成立已經有24年的歷史,從專業的投資管理公司,慢慢跨度到現在是陽光私募。

  我們是一個多元化投資的專業機構投資者,不僅在二級市場,在定增和原來的轉配股各種海外市場裡,都取得了很多回報。我們堅持的是合規的運用專業知識,獲得市場的回報,謝謝。

  劉可:星石投資是專注於A股的一家專注的陽光私募機構。我們的特點是率先於同業建立了最大規模的研究團隊,實現了專注於A股的各行業的全覆蓋,管理的資產規模很早就已經超過了100億人民幣。目前我們致力於成為最專注於A股的一個中長期的大型管理機構,謝謝大家。

  高峰:大家好,暖流資產是致力於給客戶提供理財的金字塔服務,以固定收益為軸,股權和股票為輔,一直在路上,希望和大家一起通行。

  魏震:大家好,MSCI是一家在美國紐交所上市的全球金融服務提供商,我們的公司主要是制定指數,系統工具,還有ESC,類似於一些金融服務。當然最近兩年被中國廣大投資者比較熟悉的是MSCI納入A股的一些議題,希望之後和大家有一些分享,謝謝。

  邊嘉茵:謝謝主持人的介紹。美國盈透證券,各位可能並不陌生。我們是一家納斯達克上市的公司,主要是定位是互聯網的混合券商,通過美國盈透證券可以進入26個國家和地區,交易160加交易所和交易中心的產品,可以幫助客戶實現22種外國貨幣的清算和結算業務,也是多年被美國評為最佳的對衝基金PB的服務提供商。

  主持人:感謝幾位的介紹。大家都比較熟悉,場上有好幾家公司是國內非常頂尖非常有代表性的私募公司。剛才請大家做了簡單的介紹,方便大家有簡單的了解。接下來請幾位更加深入的聊一聊他們這些年在私募市場打拚的過程中有什麽樣的感悟和經驗。首先請幾位分享一下,你們覺得如果想把自己的公司做大做強,有些什麽樣的經驗是值得大家借鑒的?

  金美橋:最主要是我們踐行了價值投資,過去14年一直是在守陣出奇,與優秀公司同行,做我們能夠弄懂的那些優秀公司。優秀公司也很多,但是一定要在我們的自身能夠研究透的,投研上也下了很多工夫。目前投研團隊是30多人,一直強調做研究要360度全方位的深度研究,這是我們景林做大做強的根本原因。

  主持人:上次田總就說你們最喜歡的是找到好的公司,不管他在全球的哪個市場上。您剛才又說要全方位投入,您能不能舉例說明?

  金美橋:產業鏈上下遊,競爭對手,行業太空,公司本身治理,管理層是否優秀,多維度的進行全方位考察。

  主持人:現階段對行業、領域選擇上有沒有偏好?

  金美橋:還是偏好輕資產的行為公司,因為他們的ROE比較高。從長期來看,那些食品飲料醫藥、TMT,這些公司的ROE都特別高。而且有些公司不僅在國內很優秀,而且還能走向全球市場。有些傳統行業,一些傳統的服裝企業就可以走向全球,在全球攻城略地,中國這樣的公司有很多,比如說大華,美的、格力,都會在全球市場搶佔份額的。

  主持人:薑總,您公司規模很大,您覺得想把公司做大,最重要的應該是什麽?

  薑榕:因為我們在資本市場上生存了有20多年。我們唯一不變的是要合規的、穩健的做投資。因為資本市場早期發展的時候確實有很多的誘惑,很多在法律的邊緣行走,所以我們一直堅持的是合規和穩健。

  第二點是永遠都會在市場高峰的時候居安思危,這一點是我們每次都會思考的問題。為什麽我們公司有點象多元化發展?就是每次在A股市場高峰的時候,我們在想下一個比較安全的地方在哪裡?我們會做比較長期的打算,這樣的話在A股市場波動的時候,就把大部分的風險都釋放掉了,或者是找了一個比較好的標的、方向。

  第三點是學習。證大20多年的發展史上,大的學習都有好幾次。第一次應該是99年的互聯網剛剛開始的時候,我們集中性的去美國、加拿大那邊學習互聯網,那時候對互聯網有了很深的認識。06年的時候學習日本的泡沫經濟,最近幾年慢慢學習用一些量化、人工智能,把我們的投資更加客觀化。這是我們的傳統,就是不停的學習新的東西。

  主持人:兩點,一個是高峰的時候居安思危,一個是不斷學習。您會怎麽定義現在?您說每次到了高峰,就會想下一個安全點在哪裡,現在的位置是高峰還是半山腰,還是什麽樣的位置?

  薑榕:現在中國的投資者越來越專業化,價值投資或者是美國投資的邏輯才剛剛起步,不斷的會有一些新的企業得到市場的認可。這是一個很長期的過程,可能我們以前講的我們的價值投資,可能市場沒有這個基礎,是因為我們的投資者機構盯著的。現在隨著私募的發展,包括今天也說到了私募是越來越大、越來越強,發展得越來越好,所以未來的風格,專業的價值投資者會越來越有市場。

  主持人:高總也聊一聊吧。

  高峰:您提到的如何把公司做大的這個問題。至少在我個人的範圍內,做大並不是一個必須的選項,更多的是做一些順其自然的事情。比如說我們堅持做一些和時間做朋友的事情,堅持專業,堅持研究,無論是業績也好,規模也好,反而是果而不是因。

  第二個,在研究方向上也有一些選擇,比如說公司是以固定收益為主的投資公司,為軸的私募基金公司。在研究方向上比較早的重視在信用管理方面的研究,換句話說可能不僅僅像股票的投資精英更關注公司的成長性,同時更關注公司的安全性。在這個角度上,信用管理在中國也是一個新的課題,幾年前就開始部署增加了複合性的研究力量,包括也跟很多同行,跨機構的人進行溝通和訪談,甚至引入了一些金融科技的力量,做成了我們有特色的信用管理的研究團隊。

  主持人:所以您覺得做好眼前的事情,自然而然公司就可以做大做強了。剛才幾位嘉賓簡單分享了一下,現在是強者恆強的時代,幾位嘉賓公司目前在行業都是比較強的。接下來更多的聚焦到機會上的觀點,比如說現在大家都在說全球視野來做投資,這已經成為了大的趨勢。在座的幾位對於全球巨集觀基本面上會有什麽樣的解讀?對於大類資產的投資機會上又有什麽看法?金總?

  金美橋:景林的強項不在巨集觀,還是自下而上的。全球經濟整體還是不錯的,包括歐洲、美國、中國自身,整體都是資產在膨脹中。另外今年的大類資產的投資機會還是股權,因為拉長來看股權投資肯定比房地產、其他各種黃金資產的回報都要高很多。剛才我們也拉過指數表現,過去的道瓊斯、納斯達克至少有10%幾。如果看好房地產的話,去年如果投資房地產股票,回報比直接投房地產的回報要高得多,去年的碧桂園恆大這些股票都翻好幾倍,比直接買房子好多了。

  主持人:A股,美股,港股,未來偏向於哪個市場多一點?

  金美橋:比較平衡,只要是優秀公司,都會投。A股裡面大的公司相對比較少,可能像白酒白電香港就沒有,所以我們只能在A股市場裡面投。

  主持人:之前有一位嘉賓提到他會更多的把港股市場作為A股的替補,比如說有的公司可能沒有在A股上市,他就到港股上投。您的觀點是不是反而有點相反,如果同樣的公司,您會傾向於先投港股嗎?

  金美橋:同樣的公司,如果港股那邊的股價便宜肯定是優先投資港股。

  主持人:薑總對於大類資產配置上,您有什麽看法?

  薑榕:首先一點,我們現在處在全球經濟屬於複蘇上漲的過程中,通脹現在也慢慢起來了。對於未來的通脹,大家的爭議是很多的。到底通脹是溫和的通脹還是滯脹,甚至有時候更多的擔心是惡性的通脹。這個通脹的判斷對於整個投資是有影響的,因為如果是一個好的,對於我們投資行業、私募行業最好的狀態是經濟增長和溫和通脹,這樣的話企業的盈利也很好,整個市場的活躍度都不錯。所以我們的觀點,目前來看,通脹還不會太高。我們要做一些風險的防範,所以在資產配置上,有一些像黃金之類的抵抗通脹的品種,我們還是比較關注的。特別是後續會不會對區塊鏈的比特幣的資產打壓很深?因為現在的避險資金都有一部分被這些吸引過去了,但是長期而言,黃金和白銀都是比較好的避險資金。特別是在2018年,可能是中美關係摩擦比較多的時候,資本市場還是有一些起伏。每次摩擦都是帶來中國越來越強大,就像前面說的一樣,天平開始慢慢往中國傾斜了。美國可能是屬於迫不得已,把本身國內的壓力釋放到國外去。我相信未來的20年甚至是50年,都應該是中國慢慢強大的一個過程。

  主持人:劉總也談談您的看法。

  劉可:我覺得未來的風險點在於海外的巨集觀經濟,包括美國、日本、歐洲。因為目前來看這些地區可能都處於景氣的頂點,再向上的太空是有限的。換句話說,如果是未來的1到3年,或者是3到5年,不縮減已經是很好的事情了。國內是很穩定的,相對來說,尤其是中國大的消費品的板塊,或者是整體消費,可能成為未來5年全球唯一還能夠有增長機會,或者是穩定增長的部分。由於我們的人口基數和之前的消費結構。這樣導致大類資產配置來看,考慮估值和投資價值還是很有價值的。但是很多理財產品,保險產品,信託產品,房地產相關產品,還有一些互聯金融產品,可能都有很高的去杠杆的壓力,短期還是要規避的。包括債券。如果放一個中長期來看權益類的市場,我們可能是面臨著未來3年左右,至少是3到5年的中長期的機會。A股市場很有意思,很多原來不可能的事情都會出現。我們市場上從來沒有出現過持續的,比如說3到5年每年跟GDP相適應的增長,我覺得未來可能會出現,謝謝。

  高峰:如果從大類資產來看,一個是股票,一個是債券。如果一定要做一個結論,我個人的理解是今年無論是股票還是債券,都有投資機會。第一個是股票的品種,目前經濟的模式就可以看出,第一是工業產能的利用率在逐步提高,資產的負債率也在有效的下降。同時也關注到在消費更新,尤其是消費品質的消費是非常穩健和明確的。再加上外圍經濟的支持,從目前來看,中國的經濟的亮點還不少。但是同時也看到,一個是降杠杆一定是長期的痛苦的過程,同時中國有一個很重大的問題,就是人口紅利消失了。下一步所謂的數字紅利,能不能彌補得上?這也是我們在思考的過程。綜合起來,我個人是偏樂觀一些,所以結合優勢和問題,我傾向於經濟在逐步複蘇,但是還是有一個比較長期的過程。也許要到2019年才能有更好的信號。在這種背景下,股票市場還是對他比較樂觀的。另外經過去年降杠杆和對債券收益率的提升以後,債券已經具備了較好的投資價值,也是值得關注的。

  主持人:剛才您說股市和債市都是有機會的。如果把2018和2017年對比,您覺得會怎麽看?相比去年的機會怎麽樣?

  高峰:去年如果是對股市來說,尤其是所謂的一些大盤藍籌股是一個大年。今年可能沒有去年那麽顯著的機會。債券市場去年是一個熊市的時間,今年反而是一個機會孕育的時候。

  主持人:也就是說股市跟去年相比可能相對弱一點,但是債可能比去年的機會更強一點,可以這麽理解嗎?

  高峰:股市更加是百花齊放的時候,不像過去一年內二八甚至是一九效應比較明顯一些。

  主持人:根據MSCI進度的安排,A股首次納入將會分兩次完成。請魏總分享一下對於這方面的觀點,您覺得A股被納入MSCI指數對中國發展的意義和機會在哪裡?

  魏震:感謝,也非常高興在這裡分享一下從MSCI的觀點。分兩步走,五月底會第一步納入2.5個百分點的已納入因子,加入這236隻大盤的A股,8月底加入另外2.5個點納入因子同樣的236隻股票。這個影響我想從去年股市的風格已經有初步的看到,看到對白馬股、藍籌股、這些大盤股的影響,大家有提前的預期。這個納入的情況,會對這些大盤的A股起到主動的促進作用。他背後的機制是因為MSCI納入背後的指數,我們叫做新興市場指數,這個指數背後有1.7兆美金的資產,是全球投資管理人用這個指數來進行投資。所以一旦他們的基準發生變化,全球這些投資人會從以前沒有關注到A股發生到必須要關注A股這麽一個質的變化。所以我想這也是對中國股市促進的一個主要契機或者是起點。

  從歷史的經驗來講,一般來說從新興市場第一步加入,主要的全球指數之後,會對當地市場起到一定的促進作用。這個促進作用不一定是體現在市場漲多少,而是更加深層次的一些提煉。比如說對當地投資者結構的機構化,長期化的影響。還有是促進國際投資者對當地企業的了解,或者是本地貨幣的使用。這裡面其實跟我們剛才講到的話題,怎麽樣壯大國內私募基金市場,甚至是全國的資產管理界怎麽樣發展壯大有關係。因為剛才很多嘉賓已經談到了中國的經濟體量很快跟美國已經是旗鼓相當,而我們的資產管理規模遠遠還沒有到這個規模。全世界最大的那些基金現在管理的規模,一個基金可能管理了超過6兆美金的規模,我想中國最大的基金還遠遠不止十幾倍或者是一百倍的差距。達到這麽一個規模的話,我想需要一個轉變的機制在那裡刺激市場的成長。另一方面,如果要使得國家的投資管理機構有一個大的增長,達到美國這個規模的話,可能需要抓住一些歷史巨變的機會。

  舉個例子,剛才我說到美國這些黑石、領航,像這樣的機構,為什麽在過去的十幾二十年能夠出現這麽大幅度的資產規模的增長,也是得益於這些機構抓住了全球需要策略多元化,不僅是對主動投資,被動投資,現在我們講量化因子投資,各類投資風格的多元化的需求的趨勢。你可以看到像這樣的大型投資機構,一般不完全是主動的、或者是純屬像國內以絕對收益為主的投資方式,而是非常多元的策略。特別是最近這十幾二十年,被動或者是因子投資的發展,使得他們有巨額的機會。

  我想今後隨著中國股市的發展,特別是MSCI納入A股引入海外國際機構投資人進入這個市場,會促進我們這個市場的風險偏好的轉化,我想這是對中國歷史上,至少是股市發展最近幾十年的一個重大的歷史機遇。資產管理人如果能夠好好的抓住這個機遇的話,那麽在未來的幾十年內,應該會出現像美國SSGA這樣優秀的管理公司出現。

  主持人:請高總分享一下。

  高峰:對我們做投資的人來說,因為收的資訊很多,也許不能把所有的資訊都解讀或者是對應。所以可能我們更關注於公司本身的基本面和相關的影響的因素。所以從整體來說,我個人覺得回到MSCI的事情,整體來說對我們肯定是好事情,有更多的投資者來認可中國的股市,也是認可中國的資本市場。但是我覺得可能我們更關注的是公司和行業的基本面。

  主持人:繼續聽一下魏總的分享,因為現在說起海外市場,很多國內私募基金在投資海外市場的積極性是很高的,所以對國內的私募基金投資海外的時候,需要注意一些什麽樣的風險,您有什麽看法?

  魏震:是的,我們在過去這幾年跟國內的機構交流的過程中,的確也發現有這個趨勢,現在有很多資產方有向海外投資的需求。這是一個非常好的趨勢,剛才說過,MSCI納入A股是引入海外投資者進入我們的市場,另一方面,隨著中國市場的發展,特別是中國居民存儲率這麽高,資產規模這麽多,到了一定程度,他是需要有分散自己資產配置的需求的。所以這裡面也是對我們資產管理機構的一個機遇,抓住這個歷史機遇,提供這種產品走出去。當然很多國內的機構第一步走出去肯定是走到香港,或者是美國上市的一些中資企業,一些發股發債的投資。但是可能下一步需要走到更廣闊的天地。現在中國市場發展得很好,全國A股可能10兆的美金的資產規模,債市也是全球第三大的債市,未來還有更高的成長。但是如果放眼世界,就會發現在未來相當長的一段時間裡,還是以美金資產為主的全球金融市場。所以看這些金融市場裡面的金融產品,主要還是以美股,甚至是歐洲的股票,以美債、企業債,期貨雖然國內也有發展自己的期貨市場,全球最大最流動的期貨市場還是在美國的商品期貨,股指期貨,債指期貨。這些所謂的金融產品會在很長的時間裡,還是在海外更活躍。

  那麽中國企業一般來說習慣於把自己在中國本土市場過去幾十年的經驗,或者是學到的操作技術,直接去看海外的市場。這裡面就談到了市場裡面可能有很多風格不一樣的東西,市場操作層面也不太一致的東西。這些東西可能會對最後策略起到什麽樣的效果,影響就很大。

  MSCI為什麽很多客戶跟我們有很多了解?因為我們除了提供指數的系統數據之外,是定製全球股票、債券,甚至是多資產的指數,我們還提供系統工具,幫助很多投資者走出海外的時候,能夠更好的分析這些市場的系統性風險,包括個體性風險。還有一些策略的差異,比如說在國內,發現很多策略是在海外不能直接應用的,怎麽樣把這些策略、經驗直接用到海外,可能需要一些比較嚴格的系統性的方法論,來做一些支持。比如說MSCI的BY的系統,現在很多大型的中資機構已經在用,MSCI在海外比較成功的運用一些因子的方式來投資股票市場,債券市場,也是海外全球投資者運用得比較多的。所以現在很多中資機構也在用我們的指數工具進行配置。

  我這邊提到的是在這麽一個過程中,可能需要一個磨合的過程。一方面是去了解市場,另一方面在布局產品的時候,怎麽樣比較快的進行布局。因為海外的股票,中國現在3、4千隻股票,如果看到海外的股票,包括小盤股,甚至是上萬隻。如果做基本面研究的話,基本上不可能在很短的時間內能把這些股票研究得比較透徹。發展到全球巨集觀的策略,一些事件驅動的策略,這裡面的機制可能就需要更漫長的研究過程。所以第一步的機制,很多是采取系統化的策略,用量化的方式,采取一些通過工具來達到策略的制定。這是投資者需要了解一些新工具的用法,或者是海外投資者的投資習慣,甚至是一些策略的取向,這裡面是有一些機會或者是挑戰的。

  主持人:感謝魏總。說到海外投資,選擇一個經濟商也是非常重要的要點。接下來請便總介紹一下,關於盈透在海外對衝基金,從比較務實的角度看,應該做一些什麽方面的考量?

  邊嘉茵:我們發現從過去的兩到三年的時間,開始有很多國內的好投顧來問到我們,向我們谘詢私募基金出海的一些流程,包括怎麽樣往外走的問題。幾乎每個星期我們都會收到一些好投顧的問詢,也發現這個趨勢非常的明顯,大家都想往外走。

  我今天跟大家集中的分享四塊,大家如果是在選擇PB也好,或者是曲線救國的過程中,前期如果資金規模不是太大的時候,可能就做一些專戶管理的時候,可能也要選擇境外出海的經濟商。首先可能需要考慮的就是資金安全的問題,這個是每一個投資人都最關注的。資金安全這一塊,主要考察PB的時候,一個是要看他自己本身的資本和財務實力,也會考察到經濟公司自己的歷史存續,包括境外會有信用評級。如果是上市公司就比較好了,可以看到他的盈利水準,包括股價的走勢,也能夠給你做一個輔助的參考。

  另外一點,比較職業的投資人會特別問到的問題,關於經濟公司或者是PB的風控的風格和水準。這一塊境內和境外有一點不太一樣的地方,就拿美國舉例,美國的證監會的監管機構是要求經濟商的資金要和投資人自己客戶的資金是嚴格剝離的。為什麽和境內不一樣?因為境內是要綁定帳戶的,相當於有監管機構單獨設立的託管銀行。境外不是這樣的,沒有綁定銀行的概念,如果開過境外帳戶的客戶就清楚,我的這個帳戶就是開在經濟公司的下面,這個客戶資金和公司自己自有資金的剝離,就有實際的意義。

  風控的過程中,比如說有些經濟商會在客戶不足保證金或者是快不足維持保證金的時候就會給客戶做一個追加保證金的動作,在客戶帳戶上已經有浮虧的情況下,他還會給客戶一定的時間去補足保證金或者是進行平倉的動作來滿足你的保證金要求。但是客戶就覺得這個安排其實挺方便的,好象很包容。但是在我們經濟商運營的過程中就會發現事情都是有兩面的,出去這個帳戶在產生浮虧的過程中,如果他給你時間讓你補充這個保證金的話,這個錢從哪裡來?我們想就是兩個方面,一個是經濟商幫你補足,用他自己的自有資金。另外是用到其他客戶的資金來幫你填補。如果我我自己是作為一個投資人,我覺得這兩個都讓我心裡覺得特別不安,如果用經濟公司的錢,如果是一個黑天鵝或者是極端市場的事件,風險就非常大。如果是用其他投資人的錢,如果我是投資人肯定不願意用我自己的錢去填補別人的浮虧。盈透這樣的經濟商在風控風格上就是比較保守的,不會做一些追加保證金的操作,如果不足保證金,就直接平倉了。我們投資人在選擇經濟商的時候,發現越是職業的,或者是機構的投資人,就傾向於選擇在風控方面比較保守的經濟商。

  第二點要考慮的是這個經濟商接入了之後,是不是可以實現一站式的服務。什麽意思?在境內可能情況比較不一樣,因為是監管分開,但是在境外是一站打通的,比如說盈透這樣的互聯網券商,開了一個帳戶之後,這個帳戶是全資產交易的,只要是二級市場交易所交易的電子流通盤的產品,都可以在一個帳戶裡面解決。好處是他可以實現資產的利用率的最大化,不用分散我的資金,證券類的資產如果有抵押價值就可以釋放出更多的流動性,來購買其他的資產類別,配置其他的資產類別。另外是我這個經濟商能不能幫助我做到融資融券的功能,因為傳統的PB通常見得比較多的都是投行,但是現在也見到更多的經濟商背景也做PB非常得心應手的來承接PB的業務。從一站式服務來講,我們一定要有足夠的融資融券的實力,這個券商有多少資金池和幣種可以供客戶來融資。股票就比較明顯了,你有多少艙位可以給他進行賣空的操作,剛才也提到了,境外像美國市場一共有15400多隻股票在市場上是流通的,像盈透這種經濟商,因為我們就深植美股市場,所以有1.2萬多隻股票供投資人賣空,量是浮動的,可以在我們的平台上進行查詢。

  第三點大家關注的可能是成本。美國證券市場的成本和境內不太一樣,分為顯性成本和隱性成本,顯性是傭金部分明碼標價的,隱性成本可能是大部分投資人不知或者是沒有關注過的,我們就買賣股票。但是其實背後大家看到一隻股票,可供上市的交易所,美國就是三家,但是其實可以供股票交易的終端卻有很多。股票交易終端也可以提供流動性供股票進行成交,但是你委託去交易的券商能不能給你拿到一個最好的價格,這個對於投資人來說,如果是長期持有的或者是高頻的,日內的操作,只要量足夠大,這一塊的成本對投資人來說都是可觀的。所以這一塊大家也要留意一下。

  如果說你去委託的這個經濟商,他如果是賣定單流的經濟商,通常你的量比較大或者是機構投資人,就會謹慎的選取了。

  最後一塊大家談一下關於資本引入,投資人引入的計劃。通常如果選取PB的話,也是一塊很主要的提供服務的板塊。盈透的特點是提供一個電子化的解決方案,相當於給客戶提供電子的平台,所有的職業投顧,包括券商,包括基金,都可以在這個平台上展示他自己的業績。在我們全球45萬將近50萬職業客戶,都可以在服務的平台上找到自己合適的投顧,或者是合適的基金,去進行投資和合作。

  主持人:感謝邊總的分享。接下來回到A股市場,請幾位老總聊一聊對A股未來的行情怎麽看?可能會重點關注一些什麽樣行業的投資機會?首先請金總說一下。

  金美橋:A股目前的點位,從估值來看,確實從全球來看也不是特別貴了,滬深300可能也就是十幾倍,當然可能銀行這些拉低了。但是我覺得裡面肯定還有結構性的機會,各行各業的細分龍頭,目前的估值不是特別高,如果這些公司未來增長20%、30%,甚至是40%、50%,還是有很大的投資機會的。

  主持人:您說還是從行業龍頭中找機會,覺得有些行業龍頭估值也不是特別高,比如說?

  金美橋:比如說電子硬體,有很多行業龍頭,細分行業裡面龍頭,跟港股的估值相差不是很大,A股也有很多這樣的公司,當然要做得足夠優秀。

  主持人:您覺得這樣的公司好不好找?因為可能大家會覺得之前是強者恆強,很多消費領域的龍頭都在不斷的上漲,有很多趴在底下的公司,是不是真的基本面有一些讓大家擔憂或者是看不透的問題,所以才會漲不起來,之前有這樣的顧慮,您怎麽看?

  金美橋:還是看公司本身的業務能力,比如說安防領域有海康威視,大華,宇視,他們的增長都是很好的,因為這個市場足夠大,就跟房地產一樣,房地產十多兆的市場,可能龍頭裡面有萬科、碧桂園的增長很快,但是可能第五名到20名之間也有公司甚至跑得比碧桂園、萬科更快。各行各業都有這種機會。

  主持人:好的,這是金總的看法,薑總怎麽看?

  薑榕:整個A股現在處於兩種風格交替的過程中,但是這個交替應該是比較短的,特別是我們去年的藍籌是大牛市,這個大牛市需要一個時間。因為不論是海外還是國內,未來都是在每次業績公布的時候,看他能不能做得更好。這些股票同估值上來說,去年已經把估值恢復得基本上完成了70%、80%,後續要看的是這些龍頭企業的成長,這種成長需要時間去消耗。我覺得這種時間消耗,如果從未來兩三年來看,他們還是相對並不是特別高的時候。另外還會有一些新的東西冒出來,特別是創業板裡面會有一些新的行業龍頭冒出來。去年創業板整體性下滑,這是整個估值的事情沒有完成。未來一段時間,肯定市場還會在這裡尋找一些好的標的,這些好的標的還是要看他的行業,應該是創新,技術能力,行業壟斷地位,很重要的一點是他願不願意把這個企業做強做大。因為科技型的企業,發展很快,但是發展到一定階段以後,可能就遇到了一個瓶頸,這個時候需要的是時間,需要他實時的把這個企業做踏實。所有的科技企業都是領軍人物,都是很穩健的在這裡面,不為外界的各種誘惑,說我要轉型到其他行業。這種專注確實是目前中國企業已經有很多具備了,這些企業應該是我們慢慢挖掘的。在這種創新和企業家精神裡面,我們會選擇這樣的企業。

  主持人:在科技創新企業中,現在幾大類,包括人工智能,生物醫藥,高端製造,從您的角度來看,您未來可能更偏向於哪個領域?

  薑榕:從我們現在的研究來說,還是布局在兩塊,一塊是人工智能,一個是高端製造。因為他們兩者走的周期是不一樣的,人工智能雖然在國際上走了很長時間,從1950年就開始了。但是中國真正的起步階段是兩年前,很多人工智能企業慢慢發展起來了。這個技術的周期,第一輪蓬勃發展,後續需要大浪淘沙的過程。再後面才會有龍頭企業慢慢的穩健發展的過程。高端製造業已經說了很多年,但是我覺得高端製造,特別是應用一些互聯網技術,或者是物聯網技術,把這些高端製造是處在了比人工智能更後面的階段,更多的強勢企業會做得越來越好,而且這一塊確實會有很多的利潤產生。不像人工智能更多的是需要打基礎的階段,對於高端製造來說,未來幾年會有很多企業的利潤率會特別高。

  主持人:先看高端製造,再往後可能人工智能會冒起來,大概是這樣的思路。劉總對A股的行情怎麽看?

  劉可:我覺得A股行情可能得分兩個階段。第一個階段還是要關注風險的積累和風險的釋放。因為畢竟2016年4季度開始到2017年全年,剛才前面幾位嘉賓也說了,我們大盤藍籌估值的恢復還是比較充分的,就要等待各個行業的業績是否能夠支撐他未來的增長,或者是大家對他未來的預期。另外一個方面,很多中小板、創業板,確實業績是沒有保障的,因為他的產業發展沒有到那個程度,這可能第一階段。第二個階段,在市場經過了一段平穩,或者是風險調整之後,面臨未來重新選的方向。現在市場風格沒有明顯的變化,可能還是以均衡配置為主,也就意味著各個板塊都要有所關注,各個板塊有業績支撐的公司都比較好。重點看好的板塊,我認為有兩個領域,一個是醫藥生物,醫藥生物在中國是最有廣闊需求基礎、政策刺激基礎,還有科技向國際先進靠近的基礎。第二個是互聯網企業入股的新零售的行業,也是對應著中國的消費,他可能會從現在的一二線城市逐步向全國擴展,他的太空和利潤還是有所保證的。

  主持人:比如說您說的醫藥,我們都知道他是特別大的領域,中成藥、醫藥流通、醫療器械,醫藥商業等等。在大的範圍下,相對哪個細分的子行業會更看好?

  劉可:最先受益的可能是中國特別有製藥能力,已經向國際靠攏的仿製藥的企業,或者是生產藥的原材料的企業。第二個部分是確實經過這麽多年的積累,中國國內的創新藥的企業,因為他的技術就是在中國最領先的。第三個方面,有品牌的醫藥連鎖企業,可能網絡會比較有價值,他從批發商到零售商,這個可能會有很強的擴展性。但是是漸次受益的。

  主持人:高總也分享一下。

  高峰:我個人看法,總的觀點會從去年的一九行情,各個地方百花齊放,這麽發展。如果是個人選擇,可能更傾向於看三個板塊:一個是在傳統的大金融板塊裡面選擇,尤其是在房地產或者是券商子行業裡面選擇。因為前期對這些行業的爭議很大,一個是受到監管、降杠杆、金融反腐等方面的影響,估值都受到比較大的影響。但是好的房地產公司在盈利方面還是有很穩健的預期。包括證券今後明確了做金融一定得有牌照,這種壟斷屬性和輕資產的特性,背後的風險收益還是可以關注的。這是傳統的金融領域,何況傳統金融會借力新科技的東風,有他有特色的發展途徑。

  第二個是消費更新的領域。我們看中國總的傳統消費增長並不是特別快,但是如果看那種有品牌的東西,增長是非常明確的,而且是非常快速的。所以尋找消費品裡面,尤其是有品牌的消費品,這是第二個思路。

  第三個是由新經濟帶動出來的消費。比如說芯片、無人汽車,類似於這方面也有不少的關注行業。比如說芯片,以前如果說五年之前或者是十年之前,都是一個手機可以帶所有的功能,把所有的功能都匯集在一個手機上,但是如果展望未來的五年,隨著物聯網的發展,手機可能不夠用了,有更多專業功能的電子產品出現。這對各種各樣的芯片需求是非常龐大的。類似這樣的,因為科技的發展而帶動的新的消費產業。

  我更關注這三個領域。

  主持人:前兩個大金融比較好理解,第二個是消費更新當中的一些品牌,有品牌的公司的投資機會。可能一說到這個大家更多的會想到釀酒、家電,他們的龍頭公司都已經漲得很好。我們知道消費領域也是很大的,比如說服裝,可以看到很多公司一季報都表現很好,品牌服飾的業績都很好。比如說影視,這些似乎相對來說他們表現得不是那麽好,您既然談到消費更新的問題,您對於這些在消費領域中相對漲幅滯後的板塊會怎麽看?

  高峰:具體板塊就不談了,但是有一個研究邏輯的思路。我發現對這種品牌的消費品的研究,對男性來說,或者是做金融行業的很多人來說,包括我自己在內其實並不是特別的擅長,如果在這方面聽一聽身邊時尚女性的意見,去超市裡面或者是賣場裡面關注一下,可能得到的收獲是更大的。

  主持人:感謝高總。總之幾位嘉賓還是提了一些大的方向,因為畢竟是公開的論壇,可能每位嘉賓只能給大家提供一個比較大的方向,要繼續往細節裡拓展,相對就會有一些限制,也不是特別方便。

  接下來聊一個關注比較高的問題,就是獨角獸。因為最近這是一個風口,市場上也出現了一些獨角獸概念股或者是有獨角獸潛力的公司,也就是成長股,這樣的投資機會也在發酵出來。幾位嘉賓對獨角獸,你們是怎麽看的?僅僅是冷眼旁觀,還是考慮要怎麽樣參與或者是關注一些方向?金總?

  金美橋:景林二級市場投資風格一般都是要追求確定性,所以我們覺得獨角獸這種公司可能更加適合PE投資,因為景林的風格就是一定要柔性貼現,有些公司如果看不清楚,就會比較謹慎一點。

  主持人:當你看得清楚的時候,估值已經高了,怎麽辦?

  金美橋:高就高一點,但是那個時候更加確定,就像巴菲特買蘋果一樣,也是漲了幾百倍之後再買。

  主持人:薑總?

  薑榕:我覺得現在還是一個概念。因為我們看一個企業還是要看他的歷史,但總列的那些企業都有十年、二十年以上的發展歷史,如果一個企業只有三年五年歷史,其實不確定性是特別高的。可能在順的時候做得很好,但是我想作為一個獨角獸,更能夠應對的是每一次危機的時候,他能不能更好的站起來。獨角獸最重要的一點是能夠長期保持在一個核心的競爭力。這確實在股票市場的歷史上,也曾經出現了很多的企業,但是我們回顧以前的長虹,當時如果在那個年代都把他當成一個獨角獸,但是現在回頭看,經歷了谷底期的時候他又是掉隊的了。所以說獨角獸還是要看他的核心能力和長期回報。

  主持人:講到樂視現在的爭議很大,您怎麽看?曾經可能有人也認為樂視是一個獨角獸,現在您怎麽看?

  薑榕:我從來沒有把樂視當成一個獨角獸,因為作為一個企業很重要的一點,就是先把一件事情做好了,再把做好的這件事情上面做跟他相關的另外一件事情,而不是說所有的事情都去做。因為從我們現在看到的好的企業來說,基本上都是專注,他會專注於他自己做的行業的事情。專注做完做大了以後,跟他互補的一些東西會慢慢的嵌入,而不是一開始的時候就把整個生態鏈建立起來。這個在企業的經營過程中,最終證明很多是失敗的,或者說我們現在看到的藍籌,都是那時候一直專注在做這個行業。比如說做手機,以前有很多做手機的生產商,但是往往現在看到的是華為原來不做這一塊的,或者是小米,原來沒有的,他們經歷過一個技術的沉澱,運用到現有的能夠發展比較大的產品上面去,他就可以做起來,而不是一開始做手機的。我想原來我們的手機品牌很多,但是基本上全部消滅掉了。

  主持人:劉總的看法,現在市場上很追捧獨角獸概念股,甚至是追捧一些大家認為有成長性的概念股,您對於這種風氣怎麽看?

  劉可:獨角獸代表了未來技術發展的方向,但是如果在二級市場投資這類型的公司,可能風險比較大。因為參考在國際經驗,被叫做獨角獸的公司,由於技術特別先進,有可能在很長一段時間內是沒有利潤的。沒有利潤支撐的公司,在估值上判斷可能波動很大。但是換一種思路,獨角獸公司並不一定能夠帶來很好的超額收益,但是如果看一下跟獨角獸做業務合作上下遊的公司可能會比較好。因為他必須把這個產品生產出來,意味著上遊的原材料,還有一些配件,可能會更好的受益於這一輪技術的進步,這樣的話,這些公司可能會更好的獲得業績的支撐。所以我覺得獨角獸公司,大家更重要的應該是把他看成是一個未來的技術的發展方向,從這個技術發展方向中尋找和他上下遊的公司,可能會更好的獲得收益。

  主持人:比如說現在可以看富士康或者是小米的供應鏈,看他們的上遊?

  劉可:對,這個東西要生產出來肯定有一大批的定單,能拿到這種獨角獸公司定單的公司肯定是很強的,而且業績非常有保證,這是比較好的。

  主持人:高總還有補充嗎?

  高峰:可能我對這個理解不夠透徹,這個市場上對獨角獸的概念並不統一的。很難有人能夠明確的告訴我們,說什麽叫做獨角獸的精確定義。我的理解這裡面可能有的是強調他的收入性超過10億美元,有的會強調他的技術性,壟斷性等等。如果是涉及到投資,我更關注的還是他的模式,我自己總結對類似這樣的企業的投資,就兩句話:第一個是模式,需要盡量從容的模式,第二個是人,選擇一批積極的人。如果把這兩個條件放在一起,才能更好的找類似於高科技領域的優質的公司。如果要避免的話,一個是過高的杠杆,過多的不確定性的融資計劃,以及攤子鋪得過大的商業模式。

  主持人:感謝幾位嘉賓的分享,這一組的圓桌對話到這裡就告一段落。馬上有第二組的圓桌論壇,敬請大家期待,謝謝幾位嘉賓。

責任編輯:石秀珍 SF183

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