每日最新頭條.有趣資訊

CNBC專訪華為創始人任正非:我不會指定接班人

劃重點:

騰訊科技訊 據外媒報導,知名全球財經媒體CNBC的記者亞軍-卡拉帕爾(Arjun Kharpal)對華為首席執行官兼創始人任正非進行了專訪。

在採訪中,任先生談到了華為與中國政府的關係、公司在歐洲的5G計劃、他的女兒孟晚舟被捕的事情、華為公司的接班人計劃,以及他對美國總統川普等的看法。

下面是任正非在採訪中談到的重要內容:

關於華為在歐洲的5G計劃

首先,我認為我們的客戶已經很了解華為,因為我們與他們合作了近30年。

第二,客戶有權自行選擇。他們不會僅僅因為政客這麽說就選擇放棄我們的產品。所以我不認為這會對華為的業務產生重大影響。在歐洲,我們在短期內將面臨一些困難,但這不會對我們的業務造成影響。

我可以和你分享一些數字。今年第一季度,我們的消費品銷售額增長了70%以上。我們的網絡設備銷售額在去年下降了1.5%,但在今年第一季度增長了15%。這些數字表明,我們仍在增長,而不是下降。所以這不會對我們造成太大的影響。

歐洲國家應該考慮一下他們面臨的所有選擇。我認為這是他們應該做的事。德國提議建立一個統一的全球公約,禁止所有設備供應商安裝後門,並要求他們簽署一項禁止間諜協議。我們對此表示支持。我們支持統一的全球標準,使安裝後門的做法成為犯罪行為。我們想簽署這樣的協議,因為我們認為這是正確的做法。我們將遵守歐洲網絡安全標準和GDPR。

在接下來的五年裡,我們將投資1000多億美元進行研發,以重新構建我們的網絡。特別是,我們將建立最簡單的網絡,確保網絡安全,保護用戶隱私。我們還將把現在超過100美元的銷售收入增加到2500億美元左右。我們要讓這一切發生。

當歐洲看到我們為此付出了這麽多努力時,他們會理解我們嗎?如果他們理解了,那麽他們就會購買我們的產品。如果他們不理解,那麽他們可能不會購買我們的產品。如果發生這種情況,我們就只能把我們的產品賣給其他接受我們的國家。我們可以將發展規模縮小一點。

關於女兒孟晚舟被捕之事

我認為判斷她是否有罪的最基本依據是事實和證據。事實和證據應當在法庭上公開和透明,法庭是進行公開和公正判決的基礎。這是解決問題的基礎。我相信他們可能沒有證據或事實來證明她有罪。

華為自成立以來一直保持低調。我們所取得的任何成就都不會讓我們忽視任何國家的法律或專利技術。如果我們不遵守這些法律法規,我們甚至一天也生存不下去。

這個案件正在走法律程序,我們相信會在法庭上得到解決。美國和加拿大的法律體系是開放、透明、公正和公平的。我們將等待法院作出判決。

我想我的孩子長大後沒有經歷太多的困難。這點磨難對他們有好處。小傷小碰能夠使她變得堅強,自古以來,英雄多磨難。我認為這次挑戰對我女兒有好處。這些困難將使她變得更加堅強,為將來應對更大的事情做好準備。所以,我會讓她面對她現在所面對的事情。

關於公司的接班人計劃

華為的未來接班人計劃在我們的公司管理章程中有明確的規定。如果你願意,我們可以發給你一份。接班人計劃必須以有序的方式推進。我不會指定接班人。別擔心華為最終會沒有接班人。事實上,我們有太多的接班人。但孟晚舟肯定不會成為接班人。

關於對美國總統川普的看法

我只想談論川普總統,而不考慮他的政府班子對華為的態度。我想表達我個人的觀點,而不是華為的觀點。

我想說他是一位偉大的總統。他是第一位在如此短的時間內大幅減稅的總統。他的減稅政策有助於振興企業。由於稅率低12%,美國企業現在可以將其在其他國家的資金轉移回美國。這有助於美國大大提高其國家儲備金。

許多美國公司去年的財務報表不太好,因為它們需要繳納所得稅欠款。但今年,它們將在7月份發布更加健康的財務報表。美國股市今年7月可能會大幅上漲。投資者和消費者信心將增強,美國經濟可能會好轉。這一切都要歸功於川普,所以我才說他是個偉大的總統。

但他也有缺點。如果川普總統繼續恐嚇其他國家和公司,並繼續隨意拘留別人,誰還會冒險去美國投資呢?人們會害怕被困在那裡。如果沒有人敢在美國投資,那麽他們怎麽能彌補稅收損失呢?美國政府會發現很難解決赤字問題。當川普政府的稅收減少時,他們一定希望吸引更多的投資。但如果投資者擔心他們無法收回資金,他們就不敢在美國投資了。

舉個例子吧。如果美國現在開放電信業,而美國移動運營商說它們將從我們這裡購買數百億美元的設備,那麽我不會相信,也不會願意進行數十億美元的投資。我擔心他們會突然退出,不再和我們做生意,從而讓我的數十億美元投資滯留在美國。這就是川普處事方法的缺點。

在他減稅之後,他應該對其他國家更友好,並讓所有人相信美國是一個偉大的投資天堂。如果每個人都到美國投資,美國經濟將大幅增長。

美國不需要通過暴力征服世界。他們擁有偉大的技術、熟練的勞動力和經濟實力。這些東西中的任何一個都可以幫助他們征服世界。他們不需要軍艦來征服世界。使用軍艦的費用很高。如果他們攻擊一個國家,那個國家就會反擊。如果被攻擊的國家是一個貧窮的國家,那麽它們沒有什麽可失去的,它們就不怕被攻擊。但美國的情況則不同。它是一個富裕的國家,所以它會招致很多損失。

所以我認為川普是一位偉大的總統,但他在吸引外資方面時考慮欠周全。我說這話是從一個局外人的角度來說的,我沒有考慮到川普政府對待華為的態度。

下面是任正非的這篇訪談實錄:

卡拉帕爾:任先生,你30多年前用5000美元創辦了華為。當時你在想什麽?你對公司的期望是什麽?

任正非:我剛開始創辦華為的時候,市場經濟開始在中國形成,至少在沿海城市是這樣。這些城市正在遠離以前的計劃經濟。

我真的不知道市場經濟是怎麽回事,所以我在一家國有企業工作時犯了一個錯誤,這讓我遭到解雇。下崗後我應該到哪裡去發展呢?我不知道。

不過,當時我有一種模糊的感覺,那就是通信行業即將爆炸式增長,所以我開始在這個具有巨大潛力的市場上尋找機會。我們剛開始只想生產一些很容易出售的小東西。我們當時並不知道這些小東西的設計是為連接整個城市甚至整個世界。

我們的產品需要標準化。否則,我們就無法進入網絡設備行業。我們選擇了一條非常艱難的路。這個行業要求很高。當時我們公司很小,幾乎沒有資金和技術。那是非常困難的時期。

我在學校主修建築學,但我自學了電子技術。它是模擬技術,模擬自動控制。當我離開軍隊時,186、286和386電腦已經統治了計算機世界。我已跟不上時代。但我還是得找份工作養家糊口。我太天真了,想當然地認為我可以通過這個龐大的行業賺錢。我還沒有意識到通信行業的競爭是如此殘酷。

但是,我沒有辦法回頭了。我籌集了2萬多人民幣來支付開辦公司所需的各種費用。等到我拿到營業執照時,我已經一分錢也沒有了。我們沒有機會退出去,然後再開始另一項新的業務。所以我們咬緊牙關繼續前進。

卡拉帕爾:你在人民解放軍服役,而且在饑荒等困難年代中活了下來。這些經歷對你創立華為和形成自己的哲學有何影響?

任正非:當愛立信已經非常大的時候,華為仍然是一個“毛毛蟲”。二十年後,當時的愛立信首席執行官問我,進入通信行業的門檻這麽高,我從哪裡獲得了進入通信行業的勇氣。我告訴他我不知道這個行業的壁壘有多高,一旦我們進入這個行業,我們就沒有回頭路了。

我經歷了大饑荒年代和隨之而來的經濟復甦。我還參加了一個從法國引進設備的大型項目。這些經歷使我學會了吃苦。當我年輕時,我沒有遠大理想。穿上漂亮的衣服或尋求進一步的深造不是我奢望的東西。我只想填飽肚子。這是我唯一的理想。

入伍後,我被分配到中國遼陽市的一家化纖廠。這家工廠的設備來自法國,當時它是世界上最先進的設備之一,自動化控制水準很高。

那時,冬天的氣溫會達到零下20攝氏度。我們住在一所土坯房裡,這房子只為我們提供了一點避風的地方。每天晚上,我們輪流給爐子加燃料,因為如果爐子滅了,我們就會被凍死。白天,我們在建設一個高度現代化的工廠。

對我來說,這是一次激動人心的經歷。當時,中國很少關注技術和知識,而我們正在進行一個需要技術和知識的項目。生活在如此惡劣的環境中,從事如此高度現代化的項目,對我來說真的是一段很好的經歷。

當時,我們不能使用外國的測試儀器。中國也沒有自己的測試儀器,所以我發明了一個測試儀器。我製作的儀器在今天可能不是一項創新技術,但在當時它卻是一項很好的發明。當時,中國剛剛開始實行改革開放政策,開始注重技術、人才和知識。我碰巧有了這項發明,我的發明的價值被國家誇大了,這使我得到了提拔。不過,在我能夠適應新的職位之前,中國解散了許多軍隊,每個人都得去找另一份工作。結果,我回到了我開始的地方,跳進了市場經濟的大潮裡。

卡拉帕爾:你提到愛立信當時的首席執行官,他說你進入這個行業的舉動很膽大。華為現在是世界上最大的電信設備製造商。你背後的驅動力是什麽?

任正非:我小的時候,我沒有多少愛好,主要是因為我的家境很窮。我喜歡看書,做作業,在廢報紙上解數學方程。我還利用自己的數學能力設計了一款小儀器,並因此獲得了政府的表彰。像這樣的小項目點燃了我對科學研究的熱情。

當我們第一次進入電信行業時,我們開始轉售另一家公司的產品。我們這樣賺了一點錢。後來,那家公司停止與我們合作。根據這一經驗,我們為農村市場開發了自己的40線交換機,可以支持40個用戶。這個交換機被酒店和小型組織所使用。在早期,我們隻依靠兩個萬用表和一個示波器來開發產品。我們就是這樣起步的。

我退伍後在工作中遇到了大麻煩。因此,我讀了很多法律方面的書籍,了解到了市場有兩個方面:產品和客戶。法律控制著交易雙方之間的關係。我們顯然無法控制我們的客戶,所以我們必須控制產品。我們還必須了解法律。通過我自己研究法律,我意識到只有專注於科學研究的方法才能創造新的產品。

卡拉帕爾:我想談談你的管理風格。你經常在演講和與公司員工交流時使用軍事術語。這把經商看做是你的戰鬥嗎?

任正非:我經常說要集中精力。坦克可以穿過沼澤,但小小的針頭卻可以刺穿堅硬的東西。我們的資源和技術有限。一切都是有限的。如果我們把資源搞得太分散,我們就沒有辦法成功。因此,我們選擇縮小我們的焦點,像一個針尖,在一個特定的領域,我們可以取得突破。我們隻關注一點。起初,我們有幾百名員工關注這一點,然後我們有幾千人,數萬人,現在我們有數十萬人。我們總是把所有的精力集中在同一個點上。每年我們在這方面投資超過200億美元。

在華為,我們經常談到美軍一位將軍發明的一個詞語“范佛裡特彈藥量”(譯者注:這個詞指大規模投入龐大的彈藥量進行密集轟炸,對敵實施強力壓製和毀滅性的打擊,意在迅速高效地殲滅敵人有生力)。

我們在重點領域投入了大量資金。首先,這種聚焦方法讓我們開始在特定領域領先於西方同行。然後,一旦我們建立了一些市場,我們就開始積累資本。但隨著資本的增長,我們的集中投資的戰略從未改變。我們仍然專注於一點。漸漸地,我們在這個狹窄、集中的領域成為了領導者。

西方公司也不例外。微軟專注於Windows及其辦公套件。亞馬遜、谷歌和許多其他公司都有自己的專注領域。英特爾隻生產芯片組。與業務繁多的許多中國公司不同,美國公司知道如何縮小聚焦點,然後向前推進。我們實際上是在向美國公司學習。

為什麽我喜歡用軍事術語?因為它們簡單易懂。當我找不到一個更好的術語來輕鬆描述商業運作方式時,我就使用軍事術語。

卡拉帕爾:你覺得你經常運用軍事術語的演講能夠激勵你的員工嗎?或者你覺得他們有時會被你那種領導風格嚇倒?

任正非:也許有些員工被我的演講嚇壞了,因為大約有16萬員工離開了華為。但仍有超過18萬名員工在華為工作。

前後總共有30萬到40萬人加入華為,但只有18萬左右的人決定留下來。他們為什麽接受這些東西?因為我們想要努力澆灌我們的莊家,然後獲得實際的豐收結果。否則,我們怎樣才能收支平衡呢?如果我們不能收支平衡,我們就無法生存。我們的員工習慣了我說話的方式。所以,我不認為他們會受到驚嚇。

卡拉帕爾:我還想談談一些國家對貴公司的一些批評。

任正非:華為的總部設在中國。所以首先,我們必須遵守中國的法律法規。第二,我們需要向中國政府納稅。

我們與中國政府的關係主要由這兩點來界定。我們在其他國家的子公司也與當地政府存在這兩種關係。

這些國家也需要我們遵守當地的法律法規,按章繳稅。如果我們不繳稅,不遵守170多個國家的法律法規,我們就不會在這些國家生存下來,我們的財務報表是經過畢馬威審計的,畢馬威不會為我們隱瞞任何事情。

卡拉帕爾:你能向客戶保證他們的數據是安全的嗎?

任正非:我們與客戶密切合作了30年。這證明我們的設備是安全的。在未來的20到30年裡,我們絕不會做任何危及安全的事情,我們將繼續保障安全。

網絡屬於我們的客戶,而不是我們。我們隻提供用於建立這些網絡的設備。通過網絡傳輸的信息也屬於我們的客戶,而不是屬於我們。我們不需要客戶的信息。所以我們不可能向任何第三方提供客戶信息。

卡拉帕爾:你認為美國害怕華為嗎?

任正非:如果他們不害怕我們,為什麽他們到處說我們呢?

卡拉帕爾:美國對其在歐洲的一些盟友,例如德國和英國,施加了巨大的壓力,要求它們阻止華為進入5G網絡。當然,歐洲到底應該采取何種行動,人們在這個問題上存在很多分歧。你是否仍然覺得歐洲會對華為開放,或者一個國家阻止華為是否意味著整個歐盟國家都會阻止華為參與5G?

任正非:首先,我認為我們的客戶已經很了解華為,因為我們與他們合作了近30年。

第二,客戶有權自行選擇。他們不會僅僅因為政客這麽說就選擇放棄我們的產品。所以我不認為這會對華為的業務產生重大影響。在歐洲,我們在短期內將面臨一些困難,但這不會對我們的業務造成影響。

我可以和你分享一些數字。今年第一季度,我們的消費品銷售額增長了70%以上。我們的網絡設備銷售額在去年下降了1.5%,但在今年第一季度增長了15%。這些數字表明,我們仍在增長,而不是下降。所以這不會對我們造成太大的影響。

歐洲國家應該考慮一下他們面臨的所有選擇。我認為這是他們應該做的事。德國提議建立一個統一的全球公約,禁止所有設備供應商安裝後門,並要求他們簽署一項禁止間諜協議。我們對此表示支持。我們支持統一的全球標準,使安裝後門的做法成為犯罪行為。我們想簽署這樣的協議,因為我們認為這是正確的做法。我們將遵守歐洲網絡安全標準和GDPR。

在接下來的五年裡,我們將投資1000多億美元進行研發,以重新構建我們的網絡。特別是,我們將建立最簡單的網絡,確保網絡安全,保護用戶隱私。我們還將把現在超過100美元的銷售收入增加到2500億美元左右。我們要讓這一切發生。

當歐洲看到我們為此付出了這麽多努力時,他們會理解我們嗎?如果他們理解了,那麽他們就會購買我們的產品。如果他們不理解,那麽他們可能不會購買我們的產品。如果發生這種情況,我們就只能把我們的產品賣給其他接受我們的國家。我們可以將發展規模縮小一點。

卡拉帕爾:你會支持其他國家(包括美國)提出的簽署不搞間諜活動協議的想法嗎?

任正非:我不能代表其他公司發言,我沒有權力要求它們,但華為將是第一家遵守本協議的公司。我們支持德國政府提出的這項協議,並將絕對是第一批遵守該協議的公司之一。但是,我們不可能要求其他公司也這樣做。

卡拉帕爾:我想換個話題談談你的女兒孟晚舟。當然,她正面臨被引渡到美國。在她去年12月被捕後,你有何感受?

任正非:我認為判斷她是否有罪的最基本依據是事實和證據。事實和證據應當在法庭上公開和透明,法庭是進行公開和公正判決的基礎。這是解決問題的基礎。我相信他們可能沒有證據或事實來證明她有罪。

華為自成立以來一直保持低調。我們所取得的任何成就都不會讓我們忽視任何國家的法律或專利技術。如果我們不遵守這些法律法規,我們甚至一天也生存不下去。

這個案件正在走法律程序,我們相信會在法庭上得到解決。美國和加拿大的法律體系是開放、透明、公正和公平的。我們將等待法院作出判決。

卡拉帕爾:但是她的被捕對於作為父親的你有什麽影響?

任正非:我想我的孩子長大後沒有經歷太多的困難。這點磨難對他們有好處。小傷小碰能夠使她變得堅強,自古以來,英雄多磨難。我認為這次挑戰對我女兒有好處。這些困難將使她變得更加堅強,為將來應對更大的事情做好準備。所以,我會讓她面對她現在所面對的事情。

卡拉帕爾:你最近和她交談過嗎?如果是,她對你說了什麽?

任正非:我們經常打電話,談論家庭。我們不談論任何其他事情,因為我們知道我們之間的電話交流正在被監控。我們還能談什麽?只有聊聊生活。

卡拉帕爾:你說過在被捕前她曾想離開公司。孟晚舟的下一個階段的人生和事業是什麽?

任正非:我不知道。起初我以為這是網絡上的謠言,所以我沒多想就這麽說了。後來有人告訴我,她給我寄了一封信,說她想離開公司。

經歷了這些動蕩之後,她改變了主意,不想離開了。她了解公司面臨的困難,並希望幫助我們渡過難關。

在第二次世界大戰期間,有一架著名的IL-2飛機在被其他飛機和防空系統的子彈擊中後仍在繼續飛行。孟晚舟現在也處於類似的境遇。如果她能回到我們身邊,她將是一個英雄。我想這就是故事的結局。

卡拉帕爾:那就是你女兒的比喻?所以你說她不想離開了。那麽,如果她最終被釋放,她在這家公司的角色是什麽?

任正非:她會繼續做她一直在做的事情。

卡拉帕爾:從法律的角度來看,你是否對一些指控不相信?

任正非:美國司法部起訴了華為,華為在法庭上沒有認罪。我們還起訴了達拉斯的美國政府。隨著訴訟的進行,美國政府必須提供證據來證實他們對華為的指控。

所以我們將把這些問題交給法院處理。我們將依靠法律來解決這些問題。我們相信美國的法律是公開、透明、公平和公正的。

卡拉帕爾:任先生,你說你沒有和川普先生談過,但是你覺得川普先生的領導風格和策略怎麽樣?

任正非:我只想談論川普總統,而不考慮他的政府班子對華為的態度。我想表達我個人的觀點,而不是華為的觀點。

我想說他是一位偉大的總統。他是第一位在如此短的時間內大幅減稅的總統。他的減稅政策有助於振興企業。由於稅率低12%,美國企業現在可以將其在其他國家的資金轉移回美國。這有助於美國大大提高其國家儲備金。

許多美國公司去年的財務報表不太好,因為它們需要繳納所得稅欠款。但今年,它們將在7月份發布更加健康的財務報表。美國股市今年7月可能會大幅上漲。投資者和消費者信心將增強,美國經濟可能會好轉。這一切都要歸功於川普,所以我才說他是個偉大的總統。

但他也有缺點。如果川普總統繼續恐嚇其他國家和公司,並繼續隨意拘留別人,誰還會冒險去美國投資呢?人們會害怕被困在那裡。如果沒有人敢在美國投資,那麽他們怎麽能彌補稅收損失呢?美國政府會發現很難解決赤字問題。當川普政府的稅收減少時,他們一定希望吸引更多的投資。但如果投資者擔心他們無法收回資金,他們就不敢在美國投資了。

舉個例子吧。如果美國現在開放電信業,而美國移動運營商說它們將從我們這裡購買數百億美元的設備,那麽我不會相信,也不會願意進行數十億美元的投資。我擔心他們會突然退出,不再和我們做生意,從而讓我的數十億美元投資滯留在美國。這就是川普處事方法的缺點。

在他減稅之後,他應該對其他國家更友好,並讓所有人相信美國是一個偉大的投資天堂。如果每個人都到美國投資,美國經濟將大幅增長。

美國不需要通過暴力征服世界。他們擁有偉大的技術、熟練的勞動力和經濟實力。這些東西中的任何一個都可以幫助他們征服世界。他們不需要軍艦來征服世界。使用軍艦的費用很高。如果他們攻擊一個國家,那個國家就會反擊。如果被攻擊的國家是一個貧窮的國家,那麽它們沒有什麽可失去的,它們就不怕被攻擊。但美國的情況則不同。它是一個富裕的國家,所以它會招致很多損失。

所以我認為川普是一位偉大的總統,但他在吸引外資方面時考慮欠周全。我說這話是從一個局外人的角度來說的,我沒有考慮到川普政府對待華為的態度。

卡拉帕爾:你說你和唐納德-川普沒有任何交流。但如果你和這位美國總統在一起,你會給他傳遞什麽信息?

任正非:合作與分享成功。當兩個國家或公司相遇時,它們必須合作才能取得共同的成功。美國是一個強大的經濟體,提供了許多高質量的產品。中國有13億人口的消費者。美國需要中國市場,中國需要美國的技術。這兩個國家之間的合作將創造兩個“火車頭”,可以把全球經濟從困境中拖出來。

我認為中美兩國應該加強合作,分享成功。

卡拉帕爾:任先生,你以前說過美國政府沒有看到華為的技術和源代碼。你會邀請唐納德-川普和他的政府來到你在深圳的總部園區參觀,讓他們看看你擁有的技術,從而消除他們的恐懼嗎?

任正非:歡迎他們到深圳來參觀我們的園區。

卡拉帕爾:關於美國市場,很明顯,你已經有一段時間沒有進入這個市場了,華為已經在那裡起訴美國當地政府。你的最終目標是回到美國市場上做生意,還是在那裡洗清你的名聲?

任正非:我們希望美國政府公平對待華為。我們能否在美國恢復業務取決於我們的客戶是否願意從我們這裡購買產品。這不取決於川普總統要說什麽。

卡拉帕爾:我想把注意力轉移到你們公司的一個大亮點上,那就是消費業務,現在這是一個數十億美元的業務。你說過你想成為智能手機領域的領軍人物。你經常把蘋果視為榜樣。史蒂夫-賈伯斯和蒂姆-庫克成功地將蘋果變成了一個標誌性的品牌。你認為華為已經到了那個地步嗎?

任正非:我認為賈伯斯先生是個偉人。他去世時,我和家人在山上度假。我的小女兒是賈伯斯的粉絲,所以她建議我們安靜下來哀悼他,我們真的那樣做了。賈伯斯之所以偉大,不是因為他創造了蘋果,而是因為他創造了一個時代,移動互聯網時代。說他很棒都只是輕描淡寫,我覺得他非常非常棒。

蘋果也是一家偉大的公司。它是偉大的,因為它總是推動市場變得更大,而不是變得更小。蘋果產品的銷售價格很高,質量也很好。它擴大了市場,使許多其他公司得以生存。當我回顧華為在電信市場的發展時,我發現我們確實犯了一些錯誤。我們根據成本來制定價格。而我們的成本是相對較低的。

我們的成本低有兩個原因。首先,隨著我們的技術飛速發展,我們設法降低了產品的成本。第二,得益於我們引進的西方管理方法,我們的運營成本也保持在較低水準。因此,我們把價格定在一個相對較低的水準,這使得西方公司很難與我們競爭。我們對這件事有很多思考。

於是,我們提高了價格。現在很多人認為華為的產品很貴。隨著價格的上漲,我們開始賺更多的錢。但我們不會將這些額外的錢分配給我們的員工或股東。相反,我們將利用它為大學和科學家的研究經費,探索未來的發展。未來可能與我們的業務密切相關,但也可能不是。

我們的投資策略是這樣的:如果一項技術離我們還有20億光年的話,我們可能隻投資一點錢,就像一粒芝麻籽。如果一項技術距離我們2萬公里遠,我們可以再投資一點,就像蘋果大小。如果一項技術距離我們只有幾千公里遠,我們會投入更多,就像一個西瓜大小。如果一項技術距離我們只有5公里遠,我們將投入巨資(商業版的范佛裡特彈藥量)。我們將把我們所有的努力集中在這項技術上。我們將擴大它,並深入研究它。這樣,我們就能生產出世界領先的產品。

給你舉一個簡單的例子。5G技術不是華為發明的。這是土耳其數學教授艾達爾-阿里坎(Erdal Arikan)的發明。大約在2008年,阿里坎教授發表了一篇數學論文。我們的科學家發現了這一點,並花了10年時間將他的理論轉化為當今的5G標準。因此,美國認為非常引人注目的5G標準實際上都建立在一篇數學論文的基礎上。

在未來,我們會在這個方向上投入更多資金。這有助於我們解決如何分配日益增長的利潤的問題。我們不會向員工分配任何額外利潤。否則,他們會變得超重,無法快速移動。我們也不會將額外利潤分配給股東。如果他們有太多的錢,他們就會沉迷於資本收益。所以我們不會這麽做。我們需要使我們的價值分配合理化。我們將把更多的錢投入新領域的研究。

卡拉帕爾:研發預算的一部分變成了5G,變成了芯片,你們有了自己的5G芯片。通常,它們被用於華為的產品中。你是否開始考慮如何授權別人使用你們自己的知識產權,如芯片,並將其出售給蘋果等第三方?

任正非:在這方面,我們對蘋果公司是開放的。

卡拉帕爾:任先生,我們談到了蘋果和賈伯斯。在中國的科技界,你被視為一個有遠見的人。賈伯斯在國際上的知名度更高。你在國際上不太出名。你認為為什麽會這樣?

任正非:因為我對技術不太了解,也沒有發明任何東西。

卡拉帕爾:但你創造了世界上最大的電信公司。

任正非:我不知道技術、管理或金融。我只是像提了一桶“膠水”。我讓18萬名員工緊密團結在一起,鼓勵他們勇往直前。華為的成就不是我一個人創造的,而是我們18萬名員工創造的。所以,我不可能享有和賈伯斯一樣的聲望。當國家想給我一些獎勵時,我感到羞愧。這些成就不是我一個人的,我不應該成為獲得榮譽的人。

卡拉帕爾:任先生,我想更大程度地了解科技世界。在過去的幾年中,科技發展如此迅速,以至於很多人都在談論科技對社會的影響。我們生活在一個相互聯繫的世界裡。你覺得科技是一種向善的力量還是一種向惡的力量?

任正非:我認為科技進步會比我們想象的還要快。有人問我20到30年後世界會變成什麽樣子,我說我甚至無法想象兩三年後會是什麽樣子。

當華為剛剛成立時,通訊世界極度欠發達。如今,僅僅30年後,超寬頻已經在世界上大多數農村地區普及。這超出了任何人的想象。在未來的二三十年裡,科技進步會更快。特別是人工智能的出現會加速社會的進步。

人工智能的出現是因為幾個關鍵的進步:第一,巨大的計算能力。第二,超寬頻連接、超大型存儲系統以及微計算存儲和邊緣計算。隨著社會的進步,人工智能成為可能。人工智能的發展速度也比我們想象的要快。它將大大提高生產率。

例如,如果人工智能應用於拖拉機,它們將能夠每天24小時工作。它們不需要休息,只需要加油。所以生產力會大大提高。物質財富的大幅增加也將有助於顯著豐富我們的文化。所以人工智能應該是一種永久的力量。

許多科學家還提出,遺傳技術應逐步與電子技術相結合,從而創造“新人類”。它現在只是一個科學幻想,不一定會發生。但即使它真的會發生,那也是至少30年後的事情了。到那時,我們可能已經找到了與創造“新人類”相關的解決方案。我認為目前人工智能已經大大提高了生產力。它有利於社會,可以極大地增加社會財富。

美國有高度發達的技術,但也有勞動力短缺的問題。有了人工智能,工人的工作效率將提高十倍,因此美國將成為一個主要的技術強國,其產量將可以滿足30億人的需求。他們將能夠生產出更優質的產品。

所以,人工智能將使世界變得更好,而不是更糟。即使人工智能造成其他威脅,我們也可以用法律和規則來約束它們。所以不必太擔心網上的一些評論。

卡拉帕爾:但是科技界的一些主要人物已經警告過人工智能的危險。例如,伊隆-馬斯克(Elon Musk)就不斷地警告人工智能對人們工作的影響。他最近說,實際上,人工智能比人類更聰明。它甚至可能會消滅人類。你覺得他的觀點怎麽樣?

任正非:我第一次聽到有關人工智能對社會影響的警告是來自比爾-蓋茨和史蒂芬-霍金。然而,比爾-蓋茨在後來的演講中改變了主意,認為人工智能可以極大地促進社會進步。

當然,我們仍然可以關注這一點,但我相信我們將有能力利用人工智能來創造效益。以機器翻譯為例。人工智能可以幫助將文本同時翻譯成70種不同的語言。這對任何人都沒有傷害。它有助於減少許多人的工作量。這確實意味著,儘管許多翻譯人員和股票分析師等將失去工作。但他們可以轉移到其他行業,並承擔新的角色。我認為我們不必太擔心這項技術的不利影響,否則我們就會妨礙科學發展。

卡拉帕爾:一個令人擔憂的問題是,像人工智能這樣強大的技術是由一小群非常非常大的技術公司開發的。有人擔心,這些大型科技公司中擁有了太大的權力。你認為像你這樣的公司是否太強大了,是否需要監管?

任正非:隨著科技的發展,未來的世界將會形成“贏家必勝”的局面。哪家公司在Office和Windows方面優於微軟?一個也沒有。因此,微軟是贏家,它主宰了市場。

越來越多的公司正在更快地利用新科技。這是因為科技是無生命的,可以廣泛應用。我們支持對採用新科技的公司進行透明監管,我們也願意接受此類監管。這就是為什麽我們告訴德國政府我們願意接受他們的新規。

然而,這些科技將造福世界,而不是損害世界。我們擁有的不是核彈或武器。翻譯軟體具有更快的計算速度有什麽問題嗎?難道更慢的計算速度對我們有好處嗎?

人工智能將造福我們的社會。我們不應該擔心它會阻礙社會進步。孟德爾在豌豆雜交實驗中發現了遺傳。當時的人們認為他的發現毫無用處,100年來一直忽視它。後來,科學家們認識到了基因和DNA的價值。當時,中國不接受孟德爾的理論,而是遵循伊萬-米丘林(Ivan Michurin)的理論。這意味著我們在這個領域落後了很多年。

現在我們討論了很多關於基因修飾或基因編輯的問題。人們不反對編輯植物基因,為什麽我們不能編輯人類基因?當疾病無法治愈時,也許我們可以研究基因編輯技術。當然,幾十年後,這可能會導致我們無法預測的其他副作用,但我們想法減輕副作用要比立即死亡來得更好。這至少可以給我們爭取到更多的時間來找到真正的治療方法。

先天失明和失聰是由基因缺陷引起的。如果我們能夠識別和改變導致這種疾病的基因呢?谷歌目前正在幫助盲人用神經傳感器觀察世界,儘管它們不如人眼好。科技正在進步。二三十年後,傑出的人才可能會將基因與電子技術結合起來,創造出新的“人類”。這是一個讓人害怕的想法,但現在,它還沒有接近現實。

卡拉帕爾:任先生,當我們的談話快要結束時,我想談談你未來的人生計劃。30多年來,你已經把這家公司發展到現在的規模。你想過很快退休嗎?

任正非:從長遠來看,我可以清楚地告訴你,我會退休,因為我不會永遠活著。但從短期來看,這取決於我隨著年齡增長思維是否仍夠敏捷。我認為有一天谷歌可能會想出一種藥,幫助人們永遠活下去,但我可能等不到了。

卡拉帕爾:當你最終退休時,你有沒有一個接班人計劃?

任正非:華為的未來接班人計劃在我們的公司管理章程中有明確的規定。如果你願意,我們可以發給你一份。接班人計劃必須以有序的方式推進。我不會指定接班人。別擔心華為最終會沒有接班人。事實上,我們有太多的接班人。但孟晚舟肯定不會成為接班人。

卡拉帕爾:在我們的談話中你提到,人們問你對未來20年到30年的願景,但你甚至不知道未來兩三年會發生什麽。請告訴我,你認為未來兩年將出現哪些重大科技發展?

任正非:我認為人工智能的實驗和應用將是最大的科技進步。在華為,我們有兩個主要領域是我們未來的發展重點。

首先,我們希望提供世界上最好的網絡連接,5G是網絡連接的一部分。

第二,我們努力提供世界上最好的邊緣計算。我們已經放棄了超級計算和中間計算。我們隻關注邊緣計算。

我們還與存儲領域的許多供應商合作,試圖做得更好,因為在邊緣計算中,我們可以看到CPU嵌入到存儲設備中,或者反過來。這將改變約翰-馮-諾依曼(John Von Neumann)提出的模型。整合存儲和計算將使設備運行得更快。當然,大型設備仍然依賴於一個由計算、存儲和連接組成的架構,因此我們也將努力為雲服務領域作出貢獻。(騰訊科技審校/樂學)

獲得更多的PTT最新消息
按讚加入粉絲團